Патриарх Кирилл считает, что на уроках светской этики школьников будут учить атеизму
Автор: Русский обозреватель в ср, 23/12/2009 - 21:09. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал родителей всех школьников четко понимать, что при выборе предмета "светская этика" в рамках учебной области "Основы религиозных культур" они обрекают своих детей на изучение атеизма.Обращаясь к московскому духовенству на ежегодном епархиальном собрании в среду в храме Христа Спасителя, патриарх Кирилл отметил, что сегодня очень многие родители убеждены, будто светская этика в школах - это то же самое, что основы этикета, культурного поведения человека в современном мире.
"Поэтому они и голосуют за светскую этику, не понимая, что они голосуют за атеизм", - заявил патриарх Кирилл.
По его мнению, в обязанности каждого священника должно входить объяснение своим прихожанам сути данного школьного предмета и важности родительского выбора.
"Тем, кто в своем выборе колеблется, пастыри должны ясно сказать: вы выбираете будущее и направление жизненного пути вашего ребенка", - отметил предстоятель.
На взгляд патриарха, выбор предметов в рамках этого учебного курса каждым родителем равнозначен выбору того, будет ли его ребенок "жить только по законам сиюминутной житейской выгоды или твердо станет на почве собственной традиции".
Источник: interfax-religion.ru
16122005
#1, 24/12/2009 - 14:16[ответить]
Русская Женщина
#2, 25/12/2009 - 11:10"Поэтому они и голосуют за светскую этику, не понимая, что они голосуют за атеизм", - заявил патриарх Кирилл.
Не надо, Кирилл, все мы прекрасно понимаем. Мы голосуем за ясный ум и за возможность выбора, а не за религиозную зашоренность.Долой опиум для народа. Пошли прочь из школ.
[ответить]
Роман_
#3, 25/12/2009 - 11:25Ясный ум дает только Православие. А ясный ум - это такой ум, который подчиняет себе тело и душу. И пока вы будете орать "пошли вон!", у вас будет не ум, а эмоциональное тупоумие. Ум, идущий от тела, есть ум животный. Так что если хотите ему уподобляться, можете продолжать говорить про религиозную зашоренность (не понимая сущности религии) и нести прочую несуразицу.
Интересно провокатор "Русская Женщина" 1. русская ли и 2. женщина ли? Женщина как я заметил отписывается строго по теме. И строго в одной стилистике.
[ответить]
Русская Женщина
#4, 25/12/2009 - 11:49Роман, спорить с вами тошно. Скажу только, что я голосую за изучение всех основных мировых религий, чтобы ребенок в будущем мог сам определиться, кем ему быть в будущем: православным, католиком, буддистом, атеистом, агностиком... не важно, хорошим и порядочным человеком может быть КАЖДЫЙ. И православию не принадлежит монополия на посредничество между человеком и Богом, а многим такой "проводик" вообще не нужен. Духовность и религиозность никак не связаны, в этом я убеждена.
[ответить]
Роман_
#5, 25/12/2009 - 12:26А вы со мной и не спорите. Вы спорите с собственной совестью и рассудком. Если вас тошнит, просто отойдите от компьютера и не смущайте других. Никто и не отрицает, что хорошим и порядочным может быть каждый человек. Но только что толку в этой хорошести и порядочности?.. Ну правда что толку - ну хороший и порядочный кусок мяса -какая радость... Меня другое смущает - почему вы тут отписываетесь под ником "Русская Женщина", все свои силы направляя на отрицание русскости, стержнем которого является Православие?
А вы со мной и не спорите. Вы спорите с собственной совестью и рассудком. Если вас тошнит, просто отойдите от компьютера и не смущайте других. Никто и не отрицает, что хорошим и порядочным может быть каждый человек. Но только что толку в этой хорошести и порядочности?.. Ну правда что толку - ну хороший и порядочный кусок мяса -какая радость... Меня другое смущает - почему вы тут отписываетесь под ником "Русская Женщина", все свои силы направляя на отрицание русскости, стержнем которого является Православие? Наш народ сделал свой выбор еще 11 веков назад и с тех пор его неоднократно подтверждал. Посмотрите: когда Александру Невскому Папа предлагал взять корону из его рук и назваться Королем России, он отказался. А ведь Папа предлагал ему помощь против Орды от всей Европы. И Александр предпочел "унизительное" как может показаться со стороны подданичество Орде европейскому протекторату. Берег свою русскость - Православие. Ордынцы не трогали нашей Веры. И исторически оказался прав. Вот дальновидная политика. Простите, а вы дальше носа своего не видите. И других еще здесь смущаете. "Вон из школы! Геть!" (Вы это называете хорошестью и порядочностью?) Европа с ее мировоззренческой упадочной толерантностью уже находится под пятой ислама. Во Франции по улицам уже ходить страшно - кругом арабы, которые чувствуют себе хозяевами. Вкусивший плодов Истины уже никогда от нее не откажется, поэтому православный человек может по доброму относиться к людям другой Веры, но говорить четко и твердо: Истина одна, а все остальное от лукавого. И воспринимать их как людей заблуждающихся, но не потерянных. И если посмотреть чему учит Православие: любви, дружбе, помощи слабому, терпимости, снисхождению к чужим слабостям, не понятно почему с такой сатанинской яростью ведутся на него нападки. Или можно даже сказать, понятно почему. Достоевский сказал, кто не Православный, тот не русский. Надо принять это как внутреннюю установку. Однако с этим большие проблемы, учитывая то, какие эксперименты ставятся над самосознанием русского человека, начиная с 1917г.
[ответить]
Русская женщина
#6, 25/12/2009 - 13:28Роман, а почему порядочность для вас не отделима от воцерковленности? Что плохого, если человек находит морально-нравственный стрежень не в религии, а в чем-то другом? Я русская, но не православная. И таких, как я - миллионы. Примите это, как установку.
[ответить]
Прохожий
#7, 25/12/2009 - 13:38Роман, что вы спорите с этим фриком, который прикрывается женским ником. То это существо яростно бьется за то, что "кавказские мужчины" лучше всех, то вот Церковь ей не нравится. Не кормите тролля и ему станет скучно.
А вам товарисч "женщин" скажу - таких как вы всего один, не выдумывайте и не выдавайте фантазии своего неадекватного воображения за реальность.
[ответить]
Русская женщина
#8, 25/12/2009 - 14:52Прохожий, я никогда не билась ни за кавказких мужчин, ни за китайских, ни за еврейских. Я всегда говорила только, что у преступности нет национальности. И все-таки нас много :)
[ответить]
витёк
#9, 25/12/2009 - 15:22"у преступности нет национальности"
ну вот вы и показали своё истинное лицо
"И все-таки нас много" правильно, имя вам легион
[ответить]
Гость2
#10, 25/12/2009 - 15:56Имя им легион, а Витек это силы добра:-)
[ответить]
витёк
#11, 25/12/2009 - 16:33[ответить]
Гость2
#12, 25/12/2009 - 16:48Да говорю, Витек, но только с иронией. А тебе нельзя так о себе думать - крыша съедет.
[ответить]
Прохожий
#13, 26/12/2009 - 03:49[ответить]
Роман_
#14, 25/12/2009 - 14:56Я тут на сайте всего пару недель. Почитал-посмотрел... Можно сказать пока свежий взгляд, незамыленный. Раньше никогда в форумах и не участвовал. Просто показалось, что сайт правильный, но, на мой взгляд, идет какая-то целенаправленная провокаторская обработка людей в форумах. Прямо какой-то фронт по оплевыванию всего еще не сгнившего, не отупевшего, незамутненного. Мне кажется, что не все это понимают. А давать свою Веру в обиду крикунам типа этой "Русской Женщины" мы просто не имеем права. Сам фрик-ник выглядит как-то неестественно. Ну давайте мы будем писать под именами Русский Мужчина или Православный Человек №25. Но в принципе посыл-то фрика понятен: обращение идет к нашим женщинам, и все наносное и нерусское пытаются выставить за свое, за родненькое... Да не будет. Православные, дайте хоть совет добрый.
[ответить]
witeman
#15, 25/12/2009 - 15:24[ответить]
Гость2
#16, 25/12/2009 - 16:39Смеялся много - просто комичные здесь персонажи посконные. Вам совет ссылку услужливо дали - читайте своего, родненького Артемия Акопяна он про грузин,осетин и победу слобал статью.
[ответить]
Прохожий
#17, 26/12/2009 - 03:53Роман.
Оно вот тут последний раз "отжигало":
http://www.rus-obr.ru/days/4093
Вижу фриков в теме как-то резко прибавилось. :)
[ответить]
Гость2
#18, 25/12/2009 - 16:19Мне сместало смешно - причем здесь кавказские мужчины, Прохожий? О них разговора не было.
[ответить]
witeman
#19, 25/12/2009 - 16:37[ответить]
Гость2
#20, 25/12/2009 - 16:46Надеюсь, что это так, а то как - то стал переживать за Прохожего - чего это он вдруг:)
[ответить]
Роман_
#21, 25/12/2009 - 15:15Самый простой ответ - почитайте "Преступление и наказание" и все поймете... Тварь ли я дрожащая или право имею?.. Какой морально-нравственный стержень у главного героя, какие высочайшие идеи - человечество шел спасать!
Самый простой ответ - почитайте "Преступление и наказание" и все поймете... Тварь ли я дрожащая или право имею?.. Какой морально-нравственный стержень у главного героя, какие высочайшие идеи - человечество шел спасать! Старушку и девушку топором по голове!.. Есть непреходящие духовно-нравственные ценности, выраженные в религии русского народа, держась которых человек и себе на пользу живет и своему земному Отечеству. И любое отпадение от них и попытка жить в своей собственной системе морально-нравственных категорий, ведет к бесконечному дроблению идей, к искажению духовной жизни, и следующей за ней личной духовной гибелью человека и краху социума. Что мы сейчас и наблюдаем. А то, что вас миллионы - это надо принимать не как установку, а как факт. Русскому народу еще предстоит очиститься от всего того псевдодуховного хлама, который ему навязывают на протяжении веков заботливые дяди и тети "оттуда", а в последнее время и подпевалы-экуменисты, сатанисты, брахманисты и иже с ними изнутри...
[ответить]
Гость2
#22, 26/12/2009 - 17:03Псевдодуховный хлам это и есть литератор Достоевский. Это человек глубоко несчастный и сломленный гражданской казнью. Он жертва и как человек талантливый пишет талантливо но о чем? Русский "народ-богогоносец" , "самооотречение русского народа"- эти красивости означают, что он записал в жертву и весь русский народ. Он опоэтизировал по сути притиснения и рабство, попытался его оправдать и придать ему высший смысл. Масса незрелых недоучек цитируя Достоевского даже не удосуживаются понять, что это паталогия одного порядка с клинической паталогией жертв известного в медецине, как "Стокгольмский синдром" - когда жертва становится на сторону террориста.
[ответить]
Алексей ©
#23, 27/12/2009 - 00:26Это в вас говорит обида за Смердякова ;о) Достоевский - гений раз и через полтораста лет вашего брата достал.
[ответить]
Роман_
#24, 27/12/2009 - 14:00К Достоевскому ваш больной ум готовился особенно долго - более суток, для вас это рекорд, учитывая вашу производительность. ПОэтому в итоге вы решили сделать все самым простым методом - огульно обосрать, что в принципе соответствует вашему уровню развития. Логично в ответ начать махать кулакамии и злобно кричать о вашем глубоком заблуждении, но это означает уподобиться вам. Да не будет этого.
[ответить]
Гость2
#25, 25/12/2009 - 16:17Что-то Вы намешали в своем посте кучу всего - тут и арабы и Орда и православие, оскорбили бедную женщину. Александр предпочел униии с Папой завоевателей из Орды и баскаков - выбор более чем сомнительный. Я где-то читал, что русские князья, приезжая в Орду должны были согласно принятой там церемонии проползти плашмя мнесколько десятков метров , поцеловать ханскую туфлю и отпить их кислый кумыс из чаши - не уверен правда ли это, такое унижение даже сейчас трудно представить - но думаю у азиатов вполне могло быть такое. А что завоеватели не трогали православие и в их столице даже стоял православный храм - так это извините, говорит скорее об участии иерархов наряду с князьями в сговоре с завоевателями по поддержанию порядка на окупированных территориях.
[ответить]
witeman
#26, 25/12/2009 - 16:42"По плодам их и узнаете". Из этих "оккупированных территорий" родилась Великая Русь, Третий Рим, а из принявшей унию галицкой Руси осталось лишь захолустье, мнящее себя Европой, потерявшее свою веру.
Уж лучше я претерплю унижение, да страна моя выживет, чем я буду обласкан в Риме (нынче в Лондоне или Нью-Йорке), а страна "сдана".
[ответить]
Гость2
#27, 25/12/2009 - 16:57Да ладно, какая Русь? Русь была до Орды. А после стала крепостная азиатская Россия. Что там они потеряли в Галиции? Вера греческая была а не своя. Своя была до крещения. Знаете такие оправдания на мой взгляд свойственны человеку, которого уенизили - а унизили не только его - он князь значит с ним опустили и весь его народ. Не берусь осуждать предков но поднимать на щит и похваляться этим унижением, превращать эту тухлятину в добродетель, как это пытаются делать некоторые не в меру ретивые православные по моему унизительно вдвойне.
[ответить]
witeman
#28, 25/12/2009 - 18:35Вто видите, птоому наш спор был и будет бесплоден, что мы расходимся на самом исходном, экзестенциальном уровне. Я смотрю на мир позитивно, а Вы негативно. Отчаяние в восприятии собственной истории - это один из признаков смерти духовной. Жизнь и Смерть, каждый выбирает сам.
Вто видите, птоому наш спор был и будет бесплоден, что мы расходимся на самом исходном, экзестенциальном уровне. Я смотрю на мир позитивно, а Вы негативно. Отчаяние в восприятии собственной истории - это один из признаков смерти духовной. Жизнь и Смерть, каждый выбирает сам.
"Человек противопоставляет себя природе, в которой он видит сферу страданий. При этом он обязан включить в отвергаемую им биосферу и свое собственное тело, от которого необходимо освободить "душу", т.е. сознание. Пути для этого предлагались разные, но принцип был всегда один - отрицание мира как источника зла. Эти два подхода к проблеме биосферы прослеживаются везде, где есть записанная история. В начале н.э. первая концепция была представлена христианством, исламом, иудаизмом, индуизмом (веданта), конфуцианством, даосизмом и языческими системами тюрок, славян и угро-финнов. Вторая концепция возникла не среди этносов, а на стыках их и распространялась по зонам этнических контактов. Начало ей положили антиохийскис гностики, а бытовала она в форме манихейства, маздакизма, исмаилизма в Персии, катаризма во Франции, богумильства в Болгарии и павликианства в Малой Азии. Логика этой концепции была обаятельна, ибо подменяла туманную интуицию "знанием", разумеется сокровенным, но люди инстинктивно отвергали соблазн и вели себя одинаково в Китае и во Франции, в Арабском халифате и в Южной Сибири. А те народы или общины, которые принимали это увлекательное учение, быстро теряли его адептов, а заодно и свою славу, культуру и независимость. Однако мироотрицание вспыхивало в другом месте с новой силой, снова проповедовало "религию света" и опять оставляло после себя трупы и объятое тьмой пепелище. Что ж, с их точки зрения, результат был желательным - через смерть страдания живых существ были прекращены, но откуда проповедники многочисленных и разнообразных антисистем брали энергию для своих страшных свершений? Очевидно, они были столь же пассионарны, как и сторонники позитивных систем, но за счет чего? Позитивные этнические системы возникают за счет толчка (мутации) или генетического дрейфа и существуют, черпая из природы своего региона. Антисистемы этносов не образуют, богатствами природы пренебрегают и гнездятся в теле этносов, как раковые опухоли в живых организмах.
Пассионарность их всегда высока, но черпают они ее из перепадов пассионарного напряжения, вследствие чего они возникают на границах этносов или суперэтносов. Разнообразие этносферы, т.е. ее лучшее украшение, используется антисистемами для аннигиляции культуры и природы. Традиции их передаются вне семей, от учителей к ученикам. Это значит, что место сигнальной наследственности, роднящей человека с другими млекопитающими, здесь занимает обучение, немыслимое без записанного текста. А разница между традициями "живыми", усваиваемыми при детском воспитании, и традициями "сделанными", т.е. книжными, такая же, как между организмами и вещами. Одни, умирая, восстанавливаются через потомство, другие медленно разрушаются без надежды на восстановление. Вещь может починить только человек, а книжную традицию восстановить - новый этнос. Вот почему эпоха гуманизма, т.е. чтения и усвоения наследия умершей культуры, получила название "Возрождение". Но антисистема не вещь. Она вытягивает пассионарность из вместившего ее
этноса, как вурдалак. Это для нее не составляет труда потому, что цель ее - не созидание, т.е. усложнение системы, а упрощение, или перевод живого вещества в косное, косного - путем лишения ее формы - в аморфное, а это последнее легко поддается аннигиляции, являющейся целью поборников антисистемы. Поэтому антисистемы существуют очень долго, меняя свои вместилища - обреченные этносы. Иногда они возникают заново там, где два-три этнических стереотипа накладываются друг на друга. А если им приходится при этом сменить символ веры и догмат исповедания - не беда. Принцип стремления к уничтожению остается, а это главное.
Не подлежит сомнению, что столкновение адептов систем с противоположными мироощущениями не может пройти бесследно. Они взаимно погашаются, как заряды с разными знаками или как кислота и щелочь при реакции
нейтрализации. Уцелевает то, чья масса больше, и от чего, следовательно, сохраняется остаток. Если торжествует система - этногенез продолжается нормально; если побеждает антисистема - этнос разваливается, слабеет и становится добычей соседей. Но процесс такой реакции долог. Даже острые коллизии исчисляются веками. Поэтому усмотреть антисистему можно только на широких полотнах истории." Л.Гумилёв
[ответить]
Гость2
#29, 25/12/2009 - 23:38Я уже отпостил Роману - повторю и Вам. Мы расходимся на эстетическом уровне - в понимании что прекрасно а что безобразно. Князь униженно целующий туфлю азиата и святитель получающий привилегии из рук иноземного захватчика кажутся Вам верхом добродетели а мне наоборт.
[ответить]
Прохожий
#30, 26/12/2009 - 03:56[ответить]
Гость2
#31, 26/12/2009 - 17:11Да полно Вам, Прохожий. Речь шла о намеренном унижении (опускании). Там этого не было. И потом Папа ( я вовсе не его поклонник) не лезет в школы и не получает собственность от государства. А Ваши попы?
[ответить]
Прохожий
#32, 26/12/2009 - 23:33Римокатоликам и лезть никуда не надо - они уже везде есть.
А то что вы поклонник BBS - и так уже понятно. :)
[ответить]
Роман_
#33, 27/12/2009 - 13:52Действительно, повторение мать учения. Поэтому придется и вам весельчак повторить: вам про Фому, а вы про Ерему. Вам говорят о пользе и благе Отечества. А вы о личном извращенном чувственном наслаждении - эстетике. Когда человек едет в психдиспансер помогать беспомощным детям, им руководит не чувственное наслаждение и не чувтсво прекрасного, а сострадание и любовь к ближнему. Это называется жизненные принципы, вытекающие из духа человека. Вы же, судя по вашим постам, человек что говорится малодушный, а потому бепринципный. Поэтому легче в чем либо убедить фонарный столб, он хотя бы в ответ не матерится. А по уровню духовности примерно соответствует вашему. Поэтому тему закрываю.
[ответить]
16122005
#34, 25/12/2009 - 19:01[ответить]
Роман_
#35, 25/12/2009 - 19:30Это ложь. Хватало силенок-то. Нападения на Русь были постоянными: литовцы, шведы, сумь. И немецкие сапожки часто топтали нашу Русь и во время ига, а ведь так просто было отказаться от Веры и нападения бы прекратились.
[ответить]
16122005
#36, 25/12/2009 - 21:48[ответить]
Роман_
#37, 25/12/2009 - 22:41Как легко вы расправились со всеми тогдашними врагами России. Я сейчас плакать буду. Тевтонский орден был утвержден буллой папы папы Климента Ш в 1199г. и был непосредственно ему подвластен. Это был меч папы, которым он распространял католичество в мире. Вторжение на Русь в 1240г. было осуществлено всей этой швалью с благословения папской курии. Для того чтобы воспользоваться моментом, когда Русь была ослаблена нашествием, силы собирали со всей бандитской Европы. И это был один кулак, направленный против Руси. Причем здесь 14 век я вообще не понял... Современник Александра литовский князь Миндовг отошел под теплое крылышко Папы, став единственным в истории королем Литвы, он начал окатоличивание Литвы. Свою власть в междусобной борьбе он обеспечил путем крещения в католичество.
[ответить]
16122005
#38, 26/12/2009 - 13:49[ответить]
Роман_
#39, 25/12/2009 - 16:57Удивило то, что вы за женщину решили, что ее оскорбили. Ваше радение непонятно. Ни одного оскорбительного слова там нет. А вот ваши посты в других статьях я читал. Слово "мудак" у вас является последним аргументом. Поэтому ваша двуличность очевидна. По поводу кучи - не комментирую, у каждого свои особенности восприятия. (Но ваше желание выглядить наивным слишком на поверхности.) А вот по поводу ползания скажу: сам Господь Бог умер за нас на кресте (что считалось самой позорной смертью по тем временам) из любви к нам. А иудеи, солдатня и всякая шваль в это время стояла у креста и насмехалась над ним: других спасал, а себя спасти не может - сойди с креста. А ведь мог, но не сделал этого из любви к человеку. И не понимали... и вы не поймете...
Удивило то, что вы за женщину решили, что ее оскорбили. Ваше радение непонятно. Ни одного оскорбительного слова там нет. А вот ваши посты в других статьях я читал. Слово "мудак" у вас является последним аргументом. Поэтому ваша двуличность очевидна. По поводу кучи - не комментирую, у каждого свои особенности восприятия. (Но ваше желание выглядить наивным слишком на поверхности.) А вот по поводу ползания скажу: сам Господь Бог умер за нас на кресте (что считалось самой позорной смертью по тем временам) из любви к нам. А иудеи, солдатня и всякая шваль в это время стояла у креста и насмехалась над ним: других спасал, а себя спасти не может - сойди с креста. А ведь мог, но не сделал этого из любви к человеку. И не понимали... и вы не поймете... И Александр также из любви к Истине и любви к своему народу готов был на брюхе ползти и туфли целовать, но спасти Православную Русь.
Ваши утверждение о сговоре является прямой фальсификацией, а также показывает, что вы не понимаете сути Православия. Православие поддерживает порядок в государстве путем поддержания порядка в каждой отдельно взятой свободной духовно-нравственно личности. Православие - это сознательный выбор в пользу добра. Сознательный. И истинно православные правители, каким и был Александр, служили своему народу, а не эксплуатировали его и не относились к нему как к быдлу. То, что азиаты не трогали Православие указывает лишь на то, что им было полностью наплевать на духовную сторону бытия. Заплати налоги и живи спокойно. А завоеватели-католики первым делом убивали священников, ломали храм, перекрещивали людей, а несогласных по-простому сжигали.
[ответить]
Гость2
#40, 25/12/2009 - 17:21Ее бедную называли фриком, куском мяса, говорили что она за кавказских мужчин думает и т. д. По моему это оскорбительно. А мудаком я назвал человека который позволил себе иронично коментировать смерть от рук гопников православного священика - в определенных абстоятельствах знаете ли, даже джентельмен может грязно оскорбить леди и остаться джентельменом - но это к слову. Так что моя двуличность - плод Вашей фантазии. Про Господа я не собираюсь с Вами спорить, равно как предложил бы и Вам не поминать его имя в суе при всем уважении к нашему форуму. А Ваше объяснение односторонней лояльности азиатов к православию весьма сомнительна. Конечно она была двусторонняя - иначе не бывает, к сожелению мир несовершенен.
[ответить]
Роман_
#41, 25/12/2009 - 19:09По поводу куска мяса: ну есть такие люди, которые считают, что их общий предок обезьяна - ну и пусть считают. Есть и такие люди, которые считают, что нет души у человека. Ну и пусть считают. А без души - человек это просто кусок мяса с компьютером в голове.Так что это не оскорбление, а констатация факта, и высказана она была не конкретно в адрес "бедной женщины". Фрик-ник и фрик - это не одно и тоже. По поводу оскорблений: если следовать вашей релятивистской логике, если вы считате, что есть ситуации, в которых можно спускаться до уровня словесного оскорбления, то не надо предъявлять по поводу этого претензии другим, т.к. каждый сам для себя определяет эти обстоятельства. Другая логика: что это недопустимо в любых обстоятельствах. Тогда и очевидна двуличность.
По поводу куска мяса: ну есть такие люди, которые считают, что их общий предок обезьяна - ну и пусть считают. Есть и такие люди, которые считают, что нет души у человека. Ну и пусть считают. А без души - человек это просто кусок мяса с компьютером в голове.Так что это не оскорбление, а констатация факта, и высказана она была не конкретно в адрес "бедной женщины". Фрик-ник и фрик - это не одно и тоже. По поводу оскорблений: если следовать вашей релятивистской логике, если вы считате, что есть ситуации, в которых можно спускаться до уровня словесного оскорбления, то не надо предъявлять по поводу этого претензии другим, т.к. каждый сам для себя определяет эти обстоятельства. Другая логика: что это недопустимо в любых обстоятельствах. Тогда и очевидна двуличность. По поводу "всуе": защита своей Веры является задачей каждого христианина и не может быть "всуе", поэтому спасибо за совет. Дискуссии также не считаю пустыми и смешными, потому что они оттачивают мысль, а это полезно. По поводу лояльности: Господь прямо указывает на необходимость защиты своего земного Отечества от иноземцев, поэтому Православие по определению не могло быть лояльным к захватчикам. Также следуя вашей дикой, но всеобъемлющей логике, ваше сомнение относительно моего объяснения сомнительно, а также смешно. Но последнее - это ваш конек-горбунок.
[ответить]
Гость2
#42, 25/12/2009 - 23:24Мы с Вами расходимся не в логике а эстетике, любезный. Это гораздо сильнее. Вас восхищает то, что мне кажется безобразным напр.- князь, как червь ползущий на животе к азиатскому захватчику и целующий ему туфлю и поп, предавший свой народ и едущий к тому же азиату за грамотой о привилегии для своей церкви. При этом Вы выговариваете мне, что я назвал мудаком человека, позволившего себе глумливо острить по поводу обстоятельств гибели свещенника (хотя поверьте, я вовсе не поклонник РПЦ). Вы мне неинтересны и я прекращаю наш дисусс.
[ответить]
Роман_
#43, 27/12/2009 - 13:45Вот уж когда вам про Фому, а вы про Ерему. Вам говорят о пользе и благе Отечества. А вы о личном извращенном чувственном наслаждении - эстетике. Когда человек едет в психдиспансер помогать беспомощным детям, им руководит не чувственное наслаждение, а сострадание и желание помочь ближнему. Поэтому вы либо идиот, либо неудачно им притворяетесь. И слово, которым вы оскорбили человека в другой статье очень подходит именно вам. А на убитого священника я думаю вам скорее всего наплевать. Если почитать там всю предысторию, оскорбили не его смерть, а проглумились над западной толерантностью, которая легко оправдавыает всяких извращенцев, вплоть до такого быдла о котором шла речь в статье. Поэтому не надо собсвенную ненависть к России маскировать высокими моральными принципами. Адьес, я тоже закрываю тему.
[ответить]
витёк
#44, 25/12/2009 - 13:08"голосую за изучение всех основных мировых религий"
с крахом совка я тоже занялся было "изучением всех основных мировых религий", в результате очень быстро пришёл к Христу и считаю это единственно верным и правильным учением. а посему голосую за христианство, чтоб попусту не тратить время на остальное.
Христос воскрес!
[ответить]
Русская женщина
#45, 25/12/2009 - 13:29Это лично ВАШ выбор, с чем вас и поздравляю :) Вы же не будете навязывать другим свое мнение?
[ответить]
Роман_
#46, 25/12/2009 - 15:00А вам никто мнения и не навязывает. Православие вообще себя никому не навязывает. Услышит лишь тот у кого есть уши. А вот вы, судя по первому посту, пытаетесь заткнуть православным рот, что никак не вписывается в вашу демократическую концепцию и толерантность.
[ответить]
витёк
#47, 25/12/2009 - 15:17"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь, никто не приходит к Отцу как только через Меня" Ин 14:6
я-то ничего не навязываю, но, как видите, других путей нет.
[ответить]
Гость2
#48, 25/12/2009 - 16:24Конечно, Витек, силы добра ничего никому не навязываю - просто нет других путей (нет выбора), так что извиняйте:)
[ответить]
Роман_
#49, 25/12/2009 - 17:23Дорогой мой, Православие - это религия синергии, которая принимает факт человеческой свободы и подразумевает соучастие Бога и человека. Так что у человека всегда есть выбор. Человек полностью свободен в своих поступках. Но Истина - она одна. Множественность Истины постулирует сатана во всех его множественных проявлениях, в т.ч. и в язычестве. Но свободно поступая, человек либо удаляет себя от Бога, либо приближает себя к нему. Бог же любит всех и всем хочет спастись и вам, дорогой мой, тоже он хочет только спасения. Поэтому да - путь спасения, как и Истина, один. А нужен он вам или нет - дело ваше. Вас никто за шкирку в рай не потащит.
[ответить]
Гость2
#50, 25/12/2009 - 17:33Откровенно говоря для чего так много букв? Скажите прямо - для православия ничего не имеет значения кроме Истины (она же Абсолют, она же Бог). Свобода выбора без отношения к Богу не имеет значения для православия. Живите хоть в лагерях у Пол-Пота - православие и с ним поладит. К Богу можно прийти и оттуда (от смерти ведь никто не ускользнет).
[ответить]