Извините конечно, но последний раз русскую машину вы вероятно видели в конце 90 - х... Поржал насчет "Киа" и особенно "Дачи Логан" (в России почему то "Рено"), люди которые их продают сразу говорят, что иномарки там только нерусское название. Текст полная какая - то лажа. Просвещу вас как человек реально работавший на сборке автромобилей - кнопка остановки конвейра есть практически на каждом участке безо всяких японских систем, просто за нажатие ее могут настучать в голову, особенно на нашем капиталистическом производстве. Сейчас качество сборки машин возросло в разы (а с советским временем в десятки раз - тогда вообще от 2 сборочного ГАЗа до проходной ходили люди и лопатами собирали гайки), проблемы Сайбера это проблемы полукустарной, а не серийной сборки из - за кризиса в автопроме - даже скорее "болезнь роста".

Опять же никак не пойму почему у нас защищают кучку спекулянтов? Я бы еще понял если бы главным посылом было что - то типа "выкинем наш автопром на свалку, все продадим буржуям - пусть строят свои машины". Но нас почему - то призывают покупать разный праворукий мусор, который в Японии утилизируют. Кстати как ни забавно, но почему то в Калининграде никаких волнений особых нет. 

Это точно, такое дерьмо, какое на вазе делают, нужно сразу на металлолом пускать. Прямо с конвейера, это не просто жесть, это вообще не машины. Звездатые движки, большие просветы и прочее это конечно здорово, но если эта рухлядь встает среди тайги за полста км до ближайшего населенного пункта... Ночью, движение по трассе ноль, хорошо еще весна была, тепло было, где то минус пятнадцать... Это бывает совсем не смешно. Рухлядь на гарантии, только с сервис-центра, после очередного ремонта, ибо встала впервые почти сразу. Причем простую советскую починили бы на раз-два, в этой же компьютеры, хуютеры, их целиком просто меняют по три раза подряд, они всё равно не работают... Это конечно идиотизм по сибирским просторам на таком уёбище кататься, но порой бывает, что других вариантов просто нет. Короче ффтопку этот ваз безоговорочно, а "отечественных производителей" расстрелять нах. Пох кто там чего на конвейере видел, про какчество возросшее в десятки раз это в детском садике лучше рассказывать на политинформации. На крайняк лучше простой советский уазик, чем весь этот модельный ряд. А аффтарам дизайна десятки надо премию дать "жестяной валенок", может худшее уёбище где то когда то и существовало, но найти такое будет сложновато.

Николаю.

Не заливайте насчет 80% и т.п. лажи, есть люди кто был на Дальнем Востоке и знает реальный уровень вовлеченности людей в этот бизнес - их не так много. И работа есть, просто есть разные понятия о работе и безнесе - если представление о бизнесе это "если 300% прибыли нет, значит хреновый бизнес", как  у г-д автоспекулянтов то конечно работы и бизнеса нет.

Сокрушение и выравание волос из головы по поводу автоспекулянтов примерно равно посыпанию волос пеплом по поводу возможной безработицы и падению жизненного уровня цыган, если наконец начнут бороться с наркобизнесом. Мне почему то не жалко.

А у нас уже не шутки, сегодня днём повесился в своем кабинете и.о. директора по персоналу ОАО "ГАЗ", это может значить по сути только одно - грядут действительно массовые сокращения. Хотелось бы ошибаться...

Гостю от 24/12/2008 - 12:44

Шли бы вы лесом, а? Я на 2114 ехал в пургу 400 километров и проехали нормально, а видимость была метров 10, на "Волге" по северам по 700 километров в сутки наезжал. Хреново конечно сидеть на трассе, но что поделать - сломаться может все. У меня у знакомого Мерседес Е - класа, он замучился его ремонтировать - что из - за одной - пары кривых машин все обливать помоями.

Уважаемые господа!

Не знаю, по какому поводу, вдруг  15.12.08 в 18.05 «Радио России» в «Вестях» поведало своим слушателям, что в этом году у нас будет выпущено около 1800 тыс штук автомашин, а в пересчёте на одного занятого в этой сфере 2,5 штуки. Далее последовала интереснейшая «дополнительная» информация. В среднем по миру на одного занятого производится в год 8 штук. В Европе 10, (во Франции 11 штук, данные по Германии пролетели мимо меня, пока я бегал за ручкой, чтобы записать эти цифры), в Штатах -12, в Японии и Корее по 16. Из имеющих «автопром», только в Египте производится меньше, чем у нас, - 1,4 штуки на занятого.

Это что же получается? А то, что бригада из десяти наших «автостроителей» соберёт «среднюю» нашу автомашину (скорее всего это окажется «Лада-Приора») за две недели.

За это же время два «французика» из тамошнего автопрома соберут их «средний» («Пежо407» или «Ситроен С-5», может «Рено-Лагуну»).

Но такое, вытекающее из вышеупомянутого сообщения  «Вестей», сравнение-сопоставление неминуемо вызывает два вопроса.

Первый, лежащий на самой поверхности, - зачем же позволять заниматься каким-то делом десяти молодцам, если хорошо известно по мировому опыту, что с этим, при надлежащей организации, справятся за этот же срок двое. Если бы мы были Китаем, Индией или хоть Египтом, где рабочие руки в избытке, это ещё можно было бы понять, но мы-то жалуемся на «демографические проблемы» и тащим в страну миллионы «гастарбайтеров», а своими распоряжаемся так, что из пяти занятых четверо «лишние»!  

И второй, не менее «сакраментальный», - как вы думаете, могут ли «ихние» и нашенские рабочие -  «автопромовцы» позволить себе иметь одинаковые квартиры, автомашины, средства на еду,  одежду и пр.?

Размышляя над этим «сложным» вопросом, учтите пожалуйста, что нашим содержание их «лидера нации» со товарища обходится гораздо дороже, т.е. от «выручки» за собранную ими «Ладу» надо отстегнуть на расходы по «госнуждам» гораздо больше, чем «гадам-европейцам» или «америкосам», как их называют наши квасные «патриоты».

Наших людей приучили «не вникать» в то, во что им обходится государственная «надстройка». А эти паразиты «западники» - европейцы и всякие америкашки оченно даже этим интересуются и зело учитывают.

Вот итальяшка Берлускони выиграл последние выборы, вне всяких сомнений, в значительной степени за счёт того, что пообещал снизить расходы на госуправление в пересчёте на душу населения с 4000 евро до «немецкого» уровня в 3000 евро.

Я могу долго спрашивать наших законодателей или правительство, во сколько в пересчёте на душу населения обходится наша система государственного управления.

Никто и не подумает мне отвечать. Разве что служба госстатики или агентство РБЛ предложат получить эту информацию за очень хорошие деньги, которые окажутся мне далеко не по карману.

А их законодатели на самом деле вовсе не позволяют себе бездумно разбрасываться бюджетными деньгами, т.е. деньгами граждан, налогоплательщиков.

К примеру, как минимум вшестеро более эффективному, американскому автопрому они отказались дать бюджетные деньги даже в кредит. А вдруг обанкротятся и не вернут?

Действующий президент США объявил о готовности пойти на  эти риски невозврата и предоставить трёхгодичный кредит двум компаниям из «большой тройки» под залог их акций и других финансовых гарантий, но при выполнении целого ряда жёстких требований к этим производителям, в случае невыполнения которых, кредит будет немедленно отзван. Не факт, что кредит состоится, поскольку профсоюзы не дают согласия на определенные требования правительства. Избранный президент поддержал решение Буша, но также подтвердил обусловленность его требованиями, сформулированными ранее законодателями и предусмотренными в предложении о кредите Буша. 

А наш «автопром» надо любой ценой спасть?! Ведь если учесть разницу в стоимости и качественных параметрах выпускаемых у нас и в Европе, Японии «автоштук», то вывод об эффективности, производительности  труда в нашем автопроме очевиден. Она в пять, шесть раз, как минимум, ниже европейской и американской. Но наш «лидер нации» самолично распорядился спасать, помогая безвозвратно за деньги налогоплательщиков в виде субсидирования трёхлетних кредитов на приобретение российских автомашин стоимостью до 350 тысяч рублей и оплачивая из тех же средств их доставку (около 70 тысяч рублей на штуку) из европейской части России на Дальний Восток.

Субсидирование кредитов обойдётся по словам г-на министра Христенко бюджету примерно в 6 миллиардов рублей, во что «доставка» на Дальний Восток он не сказал, - догадывается, похоже, что их не захотят там брать и с бесплатной доставкой, потому как не могут они конкурировать с японскими и корейскими подержанными «праворульками».

Но «Хозяин» наш новый (это Сталина так называли его сподвижники и слуги) распорядился спасать и всё тут.

Это мне пенсию, по-прежнему, будут платить нищенскую, обдирать других налогоплательщиков, чтоб за эти деньги сохранить автопром и дать заработать банкам.

Страшно же подумать, что вдруг население задастся вопросом, что же «лидер-то наш национальный» не знал, не ведал, как там дела в автопроме в прежние годы, когда с 2004 по 2008 год его президентства в страну  шли в фантастических количествах нефтедоллары?

Это, дорогие «патриоты», исключено. Знал он всё это, недаром время от времени «поговаривал» о необходимости ускоренного, опережающего рост зарплат, повышения у нас производительности труда. Да руки не доходили до этого, приходилось, похоже, «разбираться» с теми фантастическими потоками нефтедолларов, добиваться, чтобы они попадали в нужные руки (критерии известны, скажем так, очень узкому кругу лиц, Ходорковские руки оказались категорически неправильными, ненужными, а Абрамовичские и Дерипасовские, - самые те, что надо). Разве тут до каких-то там «Жигулей»,  и жигулёвцев было?!  Естественно, ни ему, ни его команде «эффективных менеджеров» типа Грефа, не до автопрома было. Надеялись на русский «авось». Авось кривая сама вывезет, авось времени у нас будет ещё много

 Почему чехи смогли прекратить выпуск своих «Фелиций» и на их месте «Фольксваген» производит современные «Октавии», «Фабии» и «Супёрбы»?!

А потому, что они действительно реформировали и перестраивали свою экономику, без всяких там «пантов», что «мы сами с усами». У нас же одни «амбиции», которые на поверку никакие не амбиции, а чистые «панты», за которыми ничего нет.

Есть ли основания предполагать, что в других отраслях обрабатывающей промышленности  у нас ситуация с производительностью труда кардинально другая?

Никаких. Что и как может это изменить? Ведь иначе нам при низких ценах на сырьё и необходимости содержать удельно значительно более громоздкую, чем в Европе и Штатах крайне коррумпированную систему государственного управления, вкупе с «царской» (сама называет себя преемницей Министерства двора его Императорского Величества) системой резиденций и прочих их благ (Управление делами Президента РФ) , а также вызванной противопоставлением себя всему остальному миру гонкой расходов на вооружение, обеспечен неминуемый экономический каюк, господа-товарищи.

Ведь совершенно очевидно, что надёжность «светлого будущего»  российской глубинки  вызывает  большие сомнения-опасения. А в случае возникновения в конец «худой» ситуации, что неизбежно, если цены на нефть и газ останутся низкими долее 3-х лет, (а это вполне возможно), не исключёны и народные бунты. До Москвы они, пожалуй, не дойдут, но уж Дальний Восток и Сибирь охватят определённо. Возможно, Европейский Север и глубинку Средней полосы России.

А «Хозяин» (его «местоблюститель» вообще ничего не решает, только глаза таращит), явно недооценивает ситуацию, надеясь, к примеру, что снял проблему с автомобилистами Дальнего Востока, кинув им кредитную поблажку и бесплатную доставку «Жигулей». Не даст это ничего. Не нужна им после «япошек» продукция нашего автопрома, что называется, на дух. «Истинные патриоты» определённо станут спорить. Но, должен сказать, что я и сам не по наслышке, а на личном опыте, знаю разницу между «Жигулями» и «немками», «япошками» (от Тойоты и Субару).

Можно ли считать нашу экономику «рыночной», если мы собираемся спасать свой автопром не считаясь, что он раз в шесть менее эффективен, чем американский, которым готовы пожертвовать, если он не докажет свою способность стать рентабельным.

Намеченный Правительством РФ план  спасения своего автопрома (естественно, не новых сборочных производств западных производителей, а производителей «Жигулей» и «Волг»), в первую очередь предусматривает изоляцию нашего рынка от внешних конкурентов введением запретительных пошлин на подержанные иномарки.

А ведь и существовавшие пошлины были весьма высокие и приносили казне весьма ощутимый доход, вполне сопоставимый с таковым от своих производителей. Теперь эти доходы выпадут, а ведь на эти деньги можно было бы выплачивать пособия по безработице всем 720 тысячам занятых в нашем автопроме (из вушеупомянутых данных «Вестей»), хотя в это число определённо входят и работники сборочных заводов иностранных «брендов». И проводить их переквалификацию.

С уважением, Александр Иванович Панцырный, Москва, пенсионер, экономист-статистик по одному из своих  советских высших образований, 23.12.08

Ерунда всё это. Дело не в пошлинах, а в коррупции. Системной, государствообразующей коррупции. Современная российская, точнее россиянская, правоприменительная практика любые красоты законодательства превращает в произвол и вымогательство. А практика административного регулирования эффективных менеджеров в соавторстве с деловой этикой эффективных собственников, превратят в распил, откаты и злоупотребления хоть протекционизм, хоть открытый рынок, без разницы. На нынешнем ВАЗе при любой экономической обстановке будут делать развалюхи. При процветании и с пошлинами собственники получат хорошую прибыль и поделятся с нужными людьми во власти, а в кризис и без пошлин останутся собственники без прибыли, и нужные люди останутся без прокорма. Это никому совершенно не нужно, исходя из такого рода соображений и принимаются решения о пошлинах. Или о свободной безпошлинной торговле, в зависимости от экономической ситуации. Какие то еще рабочие градообразующих заводов совершенно не при чем, в другой ситуации, если б было выгодно выкинуть этих рабочих на улицу, их бы выкинули не задумываясь. Объявили бы агентами империализма и разгоняли бы омоном. Это царский министр мог сказать: нам нужна русская промышленность, а не ваши, господа промышленники, прибыли. Или коммунистические политбюро с совмином могли принять какое то решение и добиться его выполнения, товарищи промышленники никуда бы не делись в обоих случаях. При демократии, пусть даже суверенной, решения в любом случае будут приниматься с учетом интересов господ промышленников, а интересы у них просты: прибыль. Те же интересы у господ регуляторов: откаты из прибылей промышленников. Вообще то разобраться где кончаются чиновники и начинаются бизнесмены в большинстве случаев совершенно невозможно, на практике наличествует какое то среднее арифметическое. Суверенная демократия отличается от обычной тем, что учитываются интересы исключительно весьма состоятельных, то есть платеже-, если точнее откатоспособных господ, в том числе промышленников, но преимущественно спекулянтов. Все остальные независимо от рода занятий, не прошедшие имущественный ценз, могут быть свободны, а если пытаются чего то требовать, значит они враги России. Кстати, убытки собственников в нынешней россиянии полностью исключены, что получено собственником в виде прибыли и вывезено в оффшоры, то уже не считается. Эффективный собственник в случае затруднений пойдет к эффективным менеджерам в правительство, и попросит денег чтобы избежать банкротства. Пока там дают, а как закрома иссякнут, так будут собственники выжимать из собственности всё возможное, обналичиваться кто так сумеет, закрывать свою градообразующую работодательную собственность, и отбывать с миром.

Ах вы гады, ах вы патриоты....Нет сил на вас..

Разве можно так обсирать свой собственый народ, которым вы так и прикрываетесь???!!!

Что у нас руки кривые или что????!!!Вы хоть сами понимаете что говорите???!!!

Из вас 100% дилетанты,которые не знают о чем говорят..лишь только чтобы расжечь конфликт и пропиарить себя.

Кто там на дальнем востоке бунтует?Кревообразующая часть экономики?Что она производит?Она имеет социальную ответственность?

Да пошли вы!!!

Ваши пусть 500, даже 1000 человек..что это по сравнению с группой ГАЗ в 110000 человек+их семьи? что?????!!!!!!!!

Чем лучше жертвовать?спекулянтами, которые получают на разнице цен или мужиками и женщинами трудягами, которые своими руками зарабатывают себе на хлеб!!!!????

Ответь те мне!Вы тут сидите и языком чешите....а у нас люди вешаются ради персонала (Сегодня повесился Директор по персоналу ОАО "ГАЗ Емелин А.А..сам лично труп видел у себя на этаже)........а вы тут базарите......мол пошлина...

 Запомните, кто хочет купить, тот купит...и не надо спекулировать на человеческих несчастьях....