Непонятно, что именно мы хотим этим памятником увековечить

Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
 
Copy to clipboard
Close
[]

О памятнике Борису Николаевичу Ельцину в Екатеринбурге

Прикольный галстук. Я тоже себе такой хочу. Белый, с выделением белым же шелком. Только почему он перевернут?

...Что же до сути, то, понятно, что президентство Ельцина определило президентство Путина и Медведева. Одно вытекает из другого. Посему то, что президенты отдают дань памяти своему предшественнику — нормально. Что до памятника Ельцину (не достойной могилы, а именно памятника), то тут могут быть разные мнения. 

Мое лично мнение — крайне отрицательное. За годы правления ЕБНа Россия потеряла столько жизней... в принципе, вполне сравнимо со временем правления Сталина. Только при Сталине были и террор и индустриализация и Война. А при Ельцине был Ельцин. Памятники Сталину не ставят (за исключением частных лиц-энтузиастов). Памятники Ленину сносят и взрывают. В этой ситуации ставить памятник Ельцину мне не представляется возможным. Также не совсем понятно, а точнее, совсем непонятно, что именно мы хотим этим памятником увековечить.

Ну и напоследок, грустное. С точки зрения историка, я уверен, что Ельцин будет в истории России лет через 100 одним из наиболее почитаемых лидеров вне зависимости от развития ситуации в нашей стране.

Если ситуация будет развиваться хорошо — все будут говорить, что он заложил Великую Россию. Если плохо — все будут говорить, что его наследство — Великую Россию — бездарно промотали потомки. 

И еще один парадокс. Удивительно, но, похоже, что объективно Ельцина оценить можем только мы, его современники. Нашим потомкам сие будет недоступно. Они просто не поверят в то, что тут было и через что мы тут прошли.

Павел Данилин

Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 3 (22 голоса)
Loading...

Понравилось? — Поддержите нас!

50 руб, 100 руб - любая, даже самая незначительная сумма, поможет нам продолжать работу и развивать проект. Не стесняйтесь жертвовать мало — мы будем признательны за любой трансфер))))
  • Яндекс Деньги: 410011479359141
  • WebMoney: R212708041842, Z279486862642
  • Карта Сбербанка: 4272 2200 1164 5382

Как еще можно помочь сайту

Отчеты о поступающих средствах

"Заложил" в смысле "продал"? Согласен.

[ответить]

Ещё это слово можно трактовать,как ПРОПИЛ.Велик и могуч Русский Язык.

[ответить]

Я ещё предал; отдал в залог за деньги (а деньги пропил)

[ответить]

А нам хотят запретить обидные клички давать :))),смешные они,мы их размножим в таком количестве :)).

[ответить]

"Настучал", "накапал", "донёс", "снаушничал", "наябедничал", "нафискалил". Жалкие, ничтожные люди :)

[ответить]

Если Россия станет Великой,то и через 100 лет в истории он будет в глазах потомков таким же,как мы его определяем и сейчас.

[ответить]

Да, я здесь весь свой авторитет растеряю. Только на моей памяти в конце 80-х и начале 90-х Россия искренне обожала ЕБН. Он, как политик среднего уровня, не очень-то понимал от чего уходит и куда стремительно катится Россия по дорожке Горбачева. Он просто чувствовал настроения народа и выражал его - даешь глубокие ПЕРЕМЕНЫ!

[ответить]

Юрий Вадимович, Ельцин очень хорошо чувствовал это - он опытный аппаратчик. Как он в Москву пролез из Свердловска; чего стоит, как зарабатывал популярность строительством новых школ и поликлинник? Его называли популист - он им и был. Жажда власти, пробивная, разрушительная энергия и ничего за душой, пусто. Горе для страны.

[ответить]

Это правда.

[ответить]

А что, были такие претенденты на пост президента, у которых "было что за душой"? А мы вот ошиблись с ЕБН? А насчет морального облика у политика (пролез, популист), то это только Махатма Ганди без упрека. А так обычное дело. Жажда власти - на этом и строится судьба политика. К примеру, эта ярмарка не для меня, а для таких как ЕБН. Я вот наблюдатель, оценщик. А это полегче будет.

[ответить]

Может быть и не было, вы правы, во всяком случае я таких не знаю. Но то что слил Союз втихаря - прощению не подлежит. То что расстрелял Белый Дом и совершил госпереворот в 93 - прощению не подлежит. Почему надио было расстреливать парламент и ломать Россию об колено? Да потому что ему шли транши за каждый шаг по усилению личной власти, его вели как пса на поводке.

[ответить]

Использовали втемную, это, конечно, было - ведь идей то своих не имел, приходилось прислушиваться к кому-то, к разным там "прорабам перестройки". А вот транши - нет, он не продажная шкура, не надо. Это был РУССКИЙ человек. Такой и Хрущев - рубака, крикун (кухаркин сын), только из иной эпохи. Недалекие люди? Так что вы хотите - такова была советская элита (кухаркины дети, а интеллектуальных евреев Сталин быстро построил и устроил). И "семьи" ЕБН, как организованной мафии, не было. Обычное дело - окружение, близкие со своими шкурными интересами и их друзья-прилипалы (там и абрамович отирался в качестве мальчика на побегушках), коих так просто обычному человеку не оттолкнешь. Что-то выдуривали (устраивали), что-то не срасталось. А СССР был не жилец по любому. Демонизируют нынче ЕБН.

[ответить]

В тёмную, ой-ли? Сошлюсь на Глазьева и Кургиняна - за "сентябрьский транш" МБФ поставил условием разгон парламента и получение президентом сверхполномочий на "проведение реформ", т.е. на государственный переворот. А куда эти транши распилили до сих пор не знают. Не совсем же он дурак, всё понимал что делает. Вот вам и русский человек.

[ответить]

Думаю, что все же прав Юрий Вадимович – при всех своих недостатках вором Ельцин не был. Впрочем, здесь вполне применима пословица «простота хуже воровства». Но это не главное, ведь и Горбачев вором не был. Холмогоров очень верно ставит вопрос «что было бы, если бы». Пришли бы к власти в 1996 левые, как везде в посткоммунистической Европе после первых лет реформ – Россия пошла бы нормальным курсом, на следующих выборах победили бы правые, ну и так далее – т.е., была бы нормальная палитра политических партий и, смешно сказать, демократия. Ельцин же своими действиями в 1993-1996 годах именно что заложил фундамент современной России, где власть принадлежит крупному капиталу. Еще бы они не ставили ему памятники.

[ответить]

Как говорил известный отрицательный персонаж из фильма "Цирк": It is impossible, Raika".:) Не могло быть у нас так же, как "везде в посткоммунистической европе", не тот менталитет-с. У нас "левый" - это батька в Белоруссии: тот же самый профиль - вид с "левого" бока, никакой "европейской демократии", и никакой возможности перехода к ней в 1993-м.

[ответить]

Т.е. Зюганов, выигравший выборы-96, трансформировался бы в Лукашенко-2?

[ответить]

Нет, наоборот, Зюганов не выиграл выборы в 1996-м, потому что не обладал (и не обладает) качествами батьки.

[ответить]

А есть уверенность что чеченец Хасбулатов преподнес бы вам на блюде именно ту страну, которую вы хотите? Нет такой уверенности.

[ответить]

Нет такой уверенности. Есть сильное подозрение, однако, что чеченских войн можно было избежать. Да и не смог бы Хасбулатов (профессор всё же) сконцентриривать в своих руках ту идиотски огромную власть, что откусили и не смогли проглотить Ельцин и его карликовые клоны.

[ответить]

Все же если судить по самому простому критерию лучше-хуже, тупо так, без нюансов, "в железе", то страна в декабре 91 в серых пальтишках давилась в очередях за гречкой по талонам, а в декабре 99, когда он уходил, размышляла, какой из 40 сортов пельменей выбрать, летала в Эмираты и меняла подержаные ауди-сотки на первые новые дэу. Кто об этом хотя бы мечтал в 91 ?!! Вы скажете - не все. Но жратва появилась у всех и в Турцию летали все кто работал. Поэтому если не тонуть в деталях -стало лучше. Я могу сравнивать. Я помню 82, когда ушел Брежнев, 91 -конец советской власти, 2000 -приход Путина. Ну и сейчас -твиттер. Так вот если выстроить диаграмму 82-91-00-11, то 82-начало п...деца, 91-полный п...дец, 00-первая элементарная сытость и приближение к цивилизации и сейчас... Просто в окошко взгляните -какие пробки светят рубиновыми огоньками и какие машины в них стоят. Разве можно сравнить с 91 ?

[ответить]

Если заметили,то пишут совсем о другом.То,что всё появилось,вопрос- какого качества,так это их бизнес,а пишут о духовном,об унижении,уничтожении народа,сколько умерло и убито людей,о дебилизации,уничтожении культуры,о бесконечных терактах,о неверии в завтрашний день.Вряд ли это можно положить на одни весы.

[ответить]

На самом деле можно. Продав душу жёлтому дьяволу, душу потеряешь, а тело не в радость будет. Да и его в конце концов потеряешь. 40 сортов пельменей в глотку не засунешь, а безопасность исчезла, как исчезла медицина, образование, наука, бесплатное жильё, транспорт и пенсия, как исчезли бесплатные путёвки в Анапу и 2-х месячные отпуска шахтёров, как исчезла гордость за самую мощную и справедливую страну в мире, как исчезла Москва-Кассиопея и уверенность в будущем детей...

[ответить]

Алексей, Вы очень точно сформулировали,добавить нечего.

[ответить]

Ностальгируете? Я не заметил никакой особой духовности в 91. Серая была страна, замученная бытом. И тезис о том что материально обеспеченные обязательно бездуховны не прокатывает. Люди в Европе добры и приветливы, посудите по рождественской Праге. Они ведь не притворяются и эту атмосферу не подделаешь. И там благотворительность это норма. А от гундящих попов никакого тепла не идет и никакого КОНКРЕТНОГО добра я никому не видел.

[ответить]

Послушай, Зин, не трогай шурина... Это наши попы, амиго, мы с ними сами разбирёмся. А вам всё конкретного добра подавай, по заранее оговоренным ценам и желательно с предоплатой. У попов работа Богу молиться и нам грешным грехи отпускать. Всё остальное - это оказание услуг населению, к вере имеет косвенное отношение. Про европы и прочие америки разговор особый. А 91 год был худой, как и предыдущие лет 5-6. Так это уже загнивающий социализм был, совсем не то.

[ответить]

Алексей, так ведь и у западных попов та же самая работа. Только они еще считают своим долгом и делом помогать. "Вера без дел мертва." Даже студенты, когда путешествуют по европе не стесняются пожить-пожрать в их ночлежках вместе с бомжиками. Вполне себе приличные гостиницы "1 звездочка" )) И еще они не толстые и здороваются за руку с каждым пришедшим в храм. Как-нибудь сходите для интереса на большую грузинскую. Как и в европе удивитесь сколько молодых лиц, все знают молитвы, в нужном месте подпевают. И вообще, нет атмосферы приниженности, вины и какой-то неясной угрозы от мрачных лиц на иконах. "Служите мне в радости лица своего и не будьте унылы как фарисеи." Вы уж меня извините, но я не верю, что все Святые были именно такие, все на одно лицо, с длинными унылыми носами и недобрыми глазами. Можно говорить-"канон", а я вижу, что просто плохо умели рисовать.

[ответить]

Костёл не на Большой Грузинской, а на Малой. Я там с детьми частенько гуляю. Публика та ещё - дипломаты да туристы. Кстати, фарисеи - они не только унылы были, но и также "знали все молитвы, и в нужном месте подпевали".:) И главное - греха за собой не ведали никакого, и потому тоже, не ощущали никакой "приниженности, вины и какой-то неясной угрозы". Задумайтесь над этим.

[ответить]

Готов подтвердить, что на службах там людей мало. Я там во время службы билеты на Испанское рождество покупал. Хотя сам собор неплох. Но! Пару лет назад во время какой-то значимой церковной даты (в феврале вроде) я оказался с культурной целью в Успенском соборе Владимира, аккурат во время службы. Он, в принципе, невелик, но аура там ого-го - саркофаги князей, все дела. Таких ощущений, как там, я больше ни в одном "здании религиозного назначения" не испытывал (хотя, в общем, мало где бывал, конечно).

[ответить]

Если бы я был сварливым, то сказал бы что это в православных храмах публика "та ещё". Бабки какие-то шмыгают и свечки тушат. Но это было бы неэкуменично :) Но все же я сужу по очень простому критерию. Красиво-некрасиво. В католических храмах есть ощущение огромного пространства и величия, особенно когда играет орган, а в храмах РПЦ есть ощущение тягостного занудства. Не считайте это религиозной пропагандой. Видите, я даже забыл что костел не большой а на малой грузинской:)

[ответить]

Во-первых, на вкус и цвет товарищей нет, хотя органная музыка действительно очень красива. Во-вторых, европейские католические храмы в наше время - прежде всего музеи. Глупо требовать от не-музея, чтобы он работал как музей. Например, вход в кафедральный собор Жироны - платный. Заплати 5 евро - и хошь молись, хошь наслаждайся пространством и величием.

[ответить]

где вы увидели "неясную угрозу" и "недобрые глаза" на иконах? я, даже будучи иконоборцем, никогда ничего подобного не замечал.

[ответить]

На иконах. И очень слабая техника письма. Может, для кого-то и коврики с лебедями искусство, но просто сравните с картинами Рафаэля и Микеланджело на те же сюжеты.

[ответить]

это не слабая техника письма, специально так рисуют, есть каноны, которых иконописец должен придерживаться в рамках той или иной школы, пытаясь одухотворить икону(Византийская, Русская и т.п.). А у Рафаэля и Микеланджело чувственные образы, плотские, земные, если вы меня понимаете.

[ответить]

Красивые, Катя. В первую очередь всё же красивые :)

[ответить]

я вас не про технику письма спрашиваю

[ответить]

Кто что ищет, хайди.

[ответить]

Тоже хотела это сказать только по-другому.Каждый видит то,что хочет увидеть.

[ответить]

А у меня совершенно другие ощущения от русских храмов и католических, а тем паче протестантских. В русском - тепло, тихий свет, жизнь, уходить не хочется. В костёле - высота, бесконечность, холод, одиночество, пустота. А про иконы - вы видомо не очень разбираетесь (я надо сказать тоже не специалист). Там обратная перспектива намеренно искажает видимый мир, это не картины это "умозрение в красках". Недаром на иконах не ставится имя автора - это дар Богу, Бог и так знает кто написал, а картины написаны не для Бога, а для людей, из меркантильных, вобщем-то соображений. Поэтому молиться у "Мадонны с Младенцем" и в голову никому не придёт. Красиво, но не божественно.

[ответить]

Иконы штамповались артелями "богомазов" на поток, по шаблону. Один рисовал только руки, второй одеяния, третий "лик". В них нет индивидуальности и мастерства, за исключением очень немногих, вроде рублевских, которые сначала воспринимались как "ересь" и отступление от канона. Я стараюсь видеть то, что есть, а не то что ДОЛЖЕН видеть. Не нужно восхищаться нарядом голого короля, они просто некрасивы.

[ответить]

Вот только интересное наблюдение в связи с этим :Почему весь мир помешан на Православных иконах,даже католики в лице Пап.Вроде как не должно быть такого при такой унылости и технике богомаза?

[ответить]

Потому что они одухотворенные, там нет телесного.

[ответить]

И все это понимают и ищут то,чего им не достаёт.

[ответить]

Скорее всё же интерес как к японским "нэцке" или африканским маскам.

[ответить]

Да, а жизнь такая штука, сегодня Рафаэль, а завтра Рублев)))

[ответить]

На Большой Грузинской барсеточники -"грызуны" и квартирные воры грехи отмаливают...Лица светлые-светлые...Можно продолжать безнаказанно в многонациональной "Россиянии" русских грабить.

[ответить]

Да, а рядом церетелевские монстры бронзовые стоят. Пройдёшь вечером через этот строй императоров, вперемешку с клоунами, - жутко становится. Мрачное место.

[ответить]

Судить по рождественской Праге - суть обывательство чистейшей воды. Нагоните в Урюпинск столько туристов, везущих бабло, и вся пьянь и толстые урюпинские бабы начнут всем улыбаться и вежливо объяснять как добраться до знаменитой козьей фермы. Не сразу, конечно, но годика через 2 точно начнут, никак не хуже пражан и пражанок. Впрочем, жители европы, конечно, гораздо лучше умеют скрывать свои действительные мысли под маской улыбки. Этому искусству урюпинцы ещё долго не научатся.

[ответить]

А я ж и говорю -обыватель я! И разве в Прагу кого-то насильно "нагоняли"? Может люди сами потянулись и потом она уже стала модной? Ahoj! :)

[ответить]

Урюпинск нужно сравнивать не с Прагой, а с каким-нибудь сельцом в окрестностях Будеевиц. С Прагой справедливее будет сравнить, например, Кострому. Там на праздниках половина машин на дорогах и людей в центре - туристы. Как следствие, местные жители весьма приветливы и милы.

[ответить]

И всё же есть традиция ездить на праздники в Прагу, а не в Урюпинск. Как говорится, на территории Тамбовской губернии с легкостью могли бы разместиться четыре Чехии, но почему-то не размещаются... :)

[ответить]

Помочь проекту

Redtram

Loading...

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код
Loading...