Эфир на РСН: Отход Стрелкова и выездной концерт Кургиняна

Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
 
Copy to clipboard
Close
[]
М. АНДРЕЕВА: В студии публицист, автор, ведущий сайта «100 книг» Егор Холмогоров. Сейчас обсуждали опрос-приложение «Активный гражданин» - проект московских властей. Там стартовало голосование. Жителям предлагают выбрать программу празднования дня города. В этом году он пройдёт 6 сентября. Голосование только до 28 июля. Игорь задал закономерный вопрос: а что, других актуальных проблем нет? Посмотрел, большая часть вопросов праздничная. После этого все думают: зажравшиеся москвичи, проблем больше нет, кроме как праздновать.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это стандартная игра в демократию. Мне на почту тоже приходили эти опросы о том, надо ли переименовать ВВЦ и ВДНХ, какие именно поставить на Триумфальной площади киоски и павильоны, чтобы там никто лишний не собирался. При том, что на самом деле, проблем у Москвы и области полно. Я боялся, что опоздаю на эфир. Спасибо водителю, довёз раньше.
 
М. АНДРЕЕВА: Пробки?
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Дело даже не в пробках. Например, на Киевской железной дороге, где электрички ходят, нет ни одного нормального железнодорожного переезда между Киевским и Минским шоссе, только наземные переезды с барьерами-автоматами, когда ты стоишь в пробке, эта пробка совершенно непредсказуемой длины и плотности. Начинаешь дико нервничать. Таким образом, есть огромное количество актуальных, жизненно важных проблем в городе, связанных с транспортом. Есть огромное количество проблем, связанных с миграцией и т.д. Такие развлечения из серии того, в какой цвет покрасить забор, на этом фоне выглядят чуть-чуть странновато. Поскольку день города, когда впервые его Ельцин провёл в 1987 году, как-то мы очень неудачно с 12-летним мной с мамой на него сходили, и с тех пор я предпочитаю с ним не сталкиваться. Там были жуткие толпы народа, всё было закрыто. Тогда же было довольно мало развлечений. И в итоге скапливались просто миллионные толпы москвичей.
 
М. АНДРЕЕВА: Наши слушатели отметили, что есть проблемы: износ инфраструктуры 70%, а тут всё про клумбы. А про миграцию не спрашивают. А что здесь спросишь? Как поставить вопрос? Все ответы, наверное, предсказуемы. Уезжаешь на 2 дня из Москвы, нет возможности заглянуть в интернет, возвращаешься, а тут уже Стрелков ушёл из Славянска, Сергей Кургинян говорит и критикует Стрелкова из Донецка. Егор Станиславович, как вы расценили шаг Стрелкова?
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Что касается Стрелкова и Славянска. Его начали называть Славинском, потому что сами местные жители так его называют. Здесь есть несколько проблем. Такой многослойный пирог. Первое. Нужно ли было держать его любой ценой, или необходимо было отойти? Дело в том, что держать Славинск, начиная с мая вообще было бессмысленно, его незачем было держать в военном отношении. Потому что Славинск брался под совсем другую ситуацию в апреле, когда все ждали, что вот-вот войдут российские миротворцы, что нужно обеспечить им максимально свободный коридор, а это очень крупный узел дорог, которые контролируют весь север Донецкой области, все дороги. Если бы там встали не наши ополченцы, а какие-то украинские части, то, конечно, продвижение миротворцев было бы затруднено. Потом как-то тема миротворцев сама собой замоталась. Время от времени вспыхивают какие-то странные, виртуальные призраки. Не так давно прошла сплетня о том, что Россия предоставила 48 часов Украине на то, чтобы полностью прекратить огонь, а то мы введём миротворцев. Я так понимаю, это был целенаправленный вброс для того, чтобы посмотреть на реакцию Киева. Киев не дрогнул ни одним мускулом. Они продолжили убивать мирное население. Причём, по-прежнему они продолжают убивать мирное население, практически не задевая ополченцев. Так что, вброс не удался. А как серьёзный проект, к сожалению, на сегодняшний момент, тема миротворцев не обсуждается, хотя технически наши вооружённые силы готовы на 100% по моим источникам. Если им прикажут, позвонят из Москвы, уже через 10 минут они начнут выполнять эту миссию. Всё готово. Но приказа, к сожалению, нет. В этих условиях, а Славинск для группы Стрелкова и для довольно большого ополчения, которое вокруг него как харизматичного военного лидера собралось, был просто ловушкой. Они там все сидели в этой ловушке. Стрелков постоянно в течение июня указывал на то, что к нему не поступает ни достаточное количество тяжелого вооружения, ни подкрепления, ничего. Причём, я так понимаю, ещё в Донецке тоже не очень чесались Стрелкову помочь. Всем было удобно, всех устраивала ситуация, что ты героем сидишь, ты там героем и сдохнешь, а мы будем вести свои какие-то процессы. У всех разные интересы. В Донецке достаточно много интересов Рината Ахметова представлено, которые мягко говоря, не совсем совпадают ни с интересами восставших, ни с интересами ополченцев, ни с той линией, которую вёл Стрелков. Понятное дело, что оттуда надо было рано или поздно выходить. Как только стало понятно, что рассчитывать на Москву не приходится, оттуда надо было уходить. Они держались до того момента, когда эта стратегическая бессмыслица не стала абсолютной. Возникло ощущение, что ещё чуть-чуть их отрежут, и это уже будет «небесные» 3-5 тысяч.
 
М. АНДРЕЕВА: Вы говорите, что Стрелков жаловался. Сергей Кургинян отмечает, что у них не было проблем с вооружением.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Господин Кургинян сообщает нам прямую, непосредственную неправду. Кургинян достаточно своеобразный человек. Я всегда очень жёстко его критиковал. Довольно много было претензий к нему, что со своими политическими ресурсами поддерживает он восставших на Донбассе явно недостаточно. И вдруг он появляется собственной персоной в Донецке. С ним ходят какие-то вооружённые люди. Они его охраняют. И он начинает нападать на Стрелкова, как на главнокомандующего, и как на военный символ сопротивления. Это абсолютно как в известном анекдоте про комиссию после войны: «А чего же ты, гад, в танке не сгорел?» Я никогда не думал, что до этой темы мы дойдём буквально. В очень театрализованной форме Кургинян, фактически, обвинил Стрелкова в том, что он спас людей, спас технику, ушёл из уже ставшего ловушкой пункта, дав возможность выехать заранее всем тем, кто хотел этого. Строго говоря, там сейчас из жителей города остались только те, кто решил остаться, все остальные уехали.
 
М. АНДРЕЕВА: Там вопрос о последствиях. Начались массовые аресты. Не разрешают женщинам выехать.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: У людей было достаточно времени, чтобы выехать. Опять же, есть девушка в твитере из Славинска, за судьбой которой мы всем твитером следили в течение нескольких месяцев. Она уехала буквально в последний момент. Через несколько дней после этого у неё сгорел дом при последнем артобстреле, всё было довольно мрачно. Но она не хотела уезжать до последнего. Если она уехала, то этот последний предел фактически наступил. Почему Кургинян появился вдруг в Донецке, что это за вооружённые люди, которые его охраняют, и к чему вся эта игра, в чём смысл игры? Люди, которые его охраняют, это представители батальона «Восток», который возглавляется господином Ходорковским, связи которого с Ринатом Ахметовым самые непосредственные, к которому предъявлялось много претензий за очень неудачный штурм Донецкого аэропорта, в ходе которого произошло что-то странное, когда вот только что приехавшие из Москвы такие идеалисты, ополченцы вдруг сразу были отправлены в мясорубку, в неподготовленную атаку и все там погибли, причем погибли от выстрела гранатомёта уже где-то в тылу. Это не то, чтобы как-то на передовой. Они ехали раненые на «КамАЗе» по Донецку, и вдруг какой-то непонятный выстрел из гранатомета и гора трупов, причем гора трупов из людей, которых точно было известно, что они искренне приехали сюда воевать, что у них интерес состоит в том, чтобы победило восстание. То есть, когда Кургинян появляется в таком окружении, это уже наводит на определенные мысли. То, что он нападает на Стрелкова, говорит о том же самом, что очень многим силам в Донецке неудобно то, что Стрелков вернулся, то, что очевидно, что он будет сейчас наводить порядок, то, что он самый авторитетный на сегодняшний момент из лидеров всего Донбасса. И этот вариант очень многим мешает, потому что, я так понимаю, есть люди, которые неплохо устроились на гуманитарной помощи. Есть люди, которые хотели бы, скажем, политические процессы в Киеве держать под своим контролем, причем, грубо говоря, договориться о каких-то уступках Киеву в обмен на преференции лично для себя. Там очевидно совершенно прослеживаются интересы Рината Ахметова и чего мы все не ожидали. То есть я всегда, меня разбуди среди ночи и спроси, кто такой Кургинян, я отвечу, провокатор. То есть, у меня другого ответа для всяких, кто следит за моей общественной деятельностью, все знают, что другого ответа у меня нет, и как бы эти чувства вполне у нас взаимны. Но я всегда ожидал, что Сергей Иванович – это такой провокатор большого масштаба кремлёвского, общероссийского, международного, всегалактического и т.д. Когда человек выезжает с выездным концертом, фактически, за личным интересом Рината Ахметова, для того, чтобы мутить воду в Донецке, причём вносит дезорганизацию в ряды ополчения донбасского, это глубоко неправильно. И если, скажем, его все-таки, не смотря на всю эту охрану, задержат и отправят рыть окопы, я не удивлюсь, честно не удивлюсь, потому что, по совести сказать, так и надо поступать с людьми, которые в этой ситуации так себя ведут. Это паникёрство, это провокаторство, это нападки на главнокомандующего. На нас очень сильно наезжают, когда мы критикуем, скажем, нашего главнокомандующего за недостаточно проявленную решительность в вопросе о помощи Донбассу. Но при этом Кургинян в гораздо более агрессивной форме наезжает на Стрелкова, который такой же точно главнокомандующий Донецкой народной республики. Честно говоря, это нонсенс. Дело в том, что главком сам решает, какой город берётся, и откуда войска выводятся. И говорить в данном случае о предательстве со стороны какого-то левого гастролёра из Москвы абсолютно неуместно. Все для чего это нужно, это действительно посеять смуту в самой республике, подорвать авторитет Стрелкова, не дать ему возможность навести порядок, не дать возможность, а ему ввести единоначалье, потому что все те, кто ездил за последние месяцы в Донецк, отмечают, что там полный управленческий бардак. Насколько в Луганске люди оказались организованными, так тихо, неприметно, мы даже практически не знаем этих фамилий, кто там действует.
 
М. АНДРЕЕВА: Мы знаем только Болотова.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Да, мы знаем только Болотова и я только сегодня узнал фамилию министра обороны Луганской республики и ещё даже не запомнил. Он сегодня давал интервью LifeNews о том, что у них наконец-то появился штурмовик. То есть, такие неприметные люди, но при этом как бы это слаженный механизм, они работают.
 
М. АНДРЕЕВА: Игорь Плотницкий.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Да. В Донецке мы знаем кучу фамилий, мы знаем кучу лиц.
 
М. АНДРЕЕВА: Но при этом обращаю внимание, что Денис Пушилин в Москве. Один из самых известных лидеров Донецкой народной республики, и уже давно. Как он говорил, что собирается вот – вот. На него именно было несколько покушений совершено. Олег Царёв сейчас тоже в Москве.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Бородая, по крайней мере, неделю назад видели во время этой странной встречи. Достаточно вспомнить эту историю, которая произошла несколько дней назад, когда было заявлено, что якобы Игорь Безлер из Горловки взбунтовался против ДНР, какие-то странные люди заявили. Он на самом деле не взбунтовался против ДНР. Он просто решил навести порядок в Донецком ГУВД, где до сих пор остался назначенный Киевом генерал, где непонятно, кому подчинялась местная милиция: Киеву или же Донецкой республике, при этом они еще и собирали материалы на ополченцев: имена, фамилии, где живет, всю возможную информацию и т. д. В конечном счете, Безлер задал вопрос, что это вообще такое и соответственно решил это гнездо пятой колонны внутри Донецкой республики ликвидировать, и ликвидировал весьма успешно. Это ненормально совершенно в той критической ситуации, которая у них сейчас сложилась, уровень дезорганизации и чем скорее Игорь Иванович это ликвидирует, потому что я не думаю, что у кого-то, кроме него, есть достаточный авторитет, чтобы это ликвидировать, тем лучше. И когда в этой ситуации Кургинян подрывает авторитет единственного способного навести порядок, то он фактически действует против Донецкой Республики и против ее жителей, потому что надо понять, что падение Донецкой Республики, оно приведет к тому, что огромное количество людей окажется в фильтрационных лагерях, расстреляны, изнасилованы, арестованы, посажены на длительный срок. Уже сейчас по Донецку рассылаются sms с угрозами в адрес людей, хоть как-то связанных с Донецкой республикой: «Вы опознаны как сепаратисты-террористы, немедленно капитулируйте, амнистия». Хотя, что это за амнистия давно известно.
 
М. АНДРЕЕВА: Егор Станиславович, значит, Сергей Кургинян, вы полагаете, действует в интересах Рината Ахметова, то есть своими заявлениями он подрывает авторитет Стрелкова?
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Да, он действует в интересах тех, кто воспринимает историю с донбасским восстанием не как национально-освободительную борьбу русского народа за свободу, а как некую такую вот ситуацию, мутную воду, в которую можно половить рыбку. Посреди плавающих крови, трупов, всего этого ужаса можно просто сидеть и ловить рыбку. Человек как бы устраивает совершенно нелепый спектакль с сидением на диване с автоматом, с какими-то жестами сектантскими из серии Марии Деве Христос. Старшее поколение помнит такую безумную сектантскую тётку начала 90-х. Фактически он вредит становлению.
 
М. АНДРЕЕВА: Это старообрядчески ещё.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Вы знаете, это такое пародирование старообрядчества. Он фактически вредит установлению единоначалия и твердого порядка на Донбассе. Это конечно абсолютно не допустимо. Сейчас уже ситуация критическая.
 
М. АНДРЕЕВА: Вы не видите в этом какие-то интересы именно из России?
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: России какие-то есть, но дело в том, что по-другому бы развивалась бы ситуация и заработали бы совершенно другие рычаги, что называется, на нас бы с вами надавили, если это была бы, что называется, воля из Москвы прямая такая, жесткая, мочить Стрелкова. Ничего подобного нет, то есть наоборот скажем, то есть все лояльные именно государству как государству силы вполне себе Стрелкова поддерживали, то есть это какая-то не очень чистоплотная, на мой взгляд, игра, может быть каких-то частных интересов, потому что в Москве тоже связаны. Но чем более жесткий отпор они получат, тем в общем, лучше, потому что надо понимать, нравится кому-то Донецкая республика – не нравится. Хотят они слиться в экстазе с Порошенко – не хотят. Разгром Донбасского восстания после всего того, что уже пережила с ним Россия, после всей той степени эмоциональной подключённости, которая у нас есть, это будет наше общенациональное военное поражение. Это будет поражение покруче, чем Афганистан, чем первая Чечня и т. д. То есть это принесет нам такие издержки, которые будут гораздо больше, чем любые санкции. То есть фактически мы уже здесь с вами окажемся как на вулкане. И будет достаточно агрессивная в этом случае торжествующая Украина, где сразу возьмут тон радикалы, которые считают, что надо не только вернуть Крым, вообще они вспомнят о Краснодарском крае, уже сейчас призывают к походу на Таганрог, который они почему-то воображают частью Украины и т. д. С другой стороны у нас будет серьезная внутриполитическая нестабильность, и честное слово, Кургиняну с этой нестабильностью не справиться.
 
М. АНДРЕЕВА: Несколько сообщений от наших слушателей. Борис: «Добавляет ли харизматичности и без того харизматичному Гиркину, что он использовал заложников, покидая Славинск, и что такое терроризм?»
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это просто ложь. Никаких заложников он не использовал. Все те, кто бы арестован, они все уже остались в Славинске - Ирма Крат, с ними ничего не случилось, их никто не тронул. Ничего подобного тому, что творят настоящие украинские террористы в городе счастья ничего подобного в Славинске не творилось и быть не могло. Там был какой-то командир, который попытался мародёрствовать. Стрелков, не долго думая, сославшись на указ военного времени, его просто расстрелял.
 
М. АНДРЕЕВА: Алекс пишет: «Кургинян ломает комедию, а Стрелкову не хватает толковых помощников».
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Проблема в чём, проблема в том, что я чувствую, что есть незаинтересованность у тех, кто контролирует ситуацию с московской стороны, в том, чтобы там появлялось слишком много шибко политически грамотных добровольцев, желающих помочь Стрелкову по политической части. Грубо говоря, они отказались от прямой помощи России, которая все эти проблемы помогла бы снять, но при этом не дают развиваться этим республикам в полноценные государственные образования, которые могут существовать сами по себе. Я ещё раз повторю своим московским коллегам, некоторых знаю лично, не буду озвучивать в эфире, но они поймут, что это им. Не надо это воспринимать как разменную карту. Никто с вами всерьёз торговаться ни на каких условиях не будет. Либо в этой ситуации республики победят, либо будет такой разгром, после которого будет ещё долго аукаться в России, ещё неизвестно чем это закончится в России. Давайте не будем шутить такими вещами, всё серьёзно. Главное, надо понять, что та стратегическая ситуация, из-за которой сложилось то положение в Славинске, и то, что, несмотря на весь моральный престиж, который давало владение этой крепостью, из неё надо было отходить – это отсутствие адекватной военной помощи, которую, на мой взгляд, ни что не мешало России оказать, даже в ситуации, когда мы собственных вооружённых сил не используем. Не хватает там тяжёлого вооружения, не хватает ни танков, ни ракетных комплексов. Теперь будет надеяться, по крайней мере, у Луганска появилось ВВС в лице одного штурмовика, перелетевшего с украинской стороны. Видимо, лётчик решил проявить героизм, и перейти на сторону восставшего народа. Один штурмовик без истребительного прикрытия недостаточен.
 
М. АНДРЕЕВА: Слушатель Серж спрашивает: «Имеет ли значение не украинское гражданство Гиркина, если гость называет Донецкое восстание? Бородай тоже россиянин».
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Абсолютно никакого. Потому что вообще никакой границы между Украиной и Россией я не признаю. Соответственно, меня не интересует откуда. Если бы я сам понимал, что могу принести в Донецке больше пользы, чем приношу здесь в эфире, то я бы отправился бы туда без всяких вопросов. Конечно, каждый русский человек по обе стороны границы должен сейчас этому восстанию помогать.
 
М. АНДРЕЕВА: Сергей Лавров презентовал в Софии книгу «Российская дипломатия в меняющемся мире». Глава МИД заявил, что перед мировым сообществом стоят масштабные задачи по созданию нового демократичного и полицентричного мироустройства. «Коллективный труд министерства, хотя я своего авторства не отрицаю, хотя я своего авторства не отрицаю», - говорит Сергей Лавров.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Честно говоря, это довольно смешная история, особенно представлять это в Болгарии, потому что Болгария – это «чёрная» дыра для российской дипломатии, потому что в 1878 году мы освободили их от турок, а они почти сразу же перешли на сторону наших врагов – Германии и Австрии. В 1912 году Болгария совместно с Сербией разгромили Турцию и вернули все славянские земли под их контроль. Это была так называемая Первая Балканская война. Но российская дипломатия примерно так же, как сегодня, пошла на уступки, пошла на попятную, начала договариваться с Австрией и Германией, кинула и Сербию и Болгарию. Они перессорились между собой, началась между ними война. Болгария проиграла, и в Первой мировой войне выступила на стороне, которая была против России. Вторая мировая война. Болгария опять же оказалась, при том, что они братья-славяне и подчёркивают, как они любят Россию и т.д., она опять оказалась на стороне противников России. При том, что та же Сербия, она уже Югославия называлась, она пошла фактически на самоубийство ради русских. Иногда очень часто, в связи с Первой мировой войной слушаю идиотские мнения из серии того, что мы тогда вписались за сербов, а наша страна фактически погибла, а они что, какая благодарность. Давайте вспомним май 1941 года, когда в Югославии внезапно произошёл государственный переворот. В ходе этого государственного переворота пришли промосковские вооружённые силы к власти, тут же Германия начала вторжение в Югославию. И она с вторжением в Югославию проваландалась до середины июня. Фактически тогда сербы для нас выиграли ценой страшной своей катастрофы, потому что Германия создала независимую Хорватию, где сербов начали вырезать, ценой страшной катастрофы, ценой нескольких сот тысяч жизней, они нам выиграли те 1,5 месяца, которых Гитлеру не хватило осенью, чтобы по сухим дорогам дойти до Москвы и нас добить. Это к вопросу о том, где и как братские народы. Меня спросили не так давно, был такой опрос. Странный либеральный журналист Валерий Панюшкин затеял. А что у нас есть русское, кто у нас свои, кто чужие, кто друзья, кто враги? Есть ли у России братские народы? Я ответил очень просто. Братский народ это тот, который пролил за нас крови не меньше, чем мы за него. Если это такое соотношение, это братский народ. А если братский народ, это типа мы братушки, дайте ещё что-нибудь, а мы потом вас кинем в решающий момент, как фактически сейчас Болгария поступает с «Южным потоком».
 
М. АНДРЕЕВА: Они сегодня сделали заявления другого порядка.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Они очень лицемерные заявления сделали. Сущность его такая, что если нам Брюссель разрешит, то мы тогда с вами, конечно, его строим. Но вся проблема упирается в то, что Брюссель не хочет разрешать.
 
М. АНДРЕЕВА: Смотрите, что русского у нас есть. Министр Сергей Лавров сказал: «Наш славянский девиз применим к любой ситуации – не в силе Бог, а в правде. А эта книга о тех конкретных усилиях, которые всем нам необходимо предпринять, чтобы обеспечить процесс становления нового, справедливого, демократического, полицентричного мироустройства, которое опиралось бы на принципы международного права, на уважение самобытности народов, их права самим определять свою судьбу».
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Мне рассказали прекрасное про немцев, что типа, вот, они уже готовы совсем рассердиться на Украину, признать, что они преступники, что гуманитарная катастрофа. Спрашиваю: «А это при каких условиях будет?» «Ну вот, если они целенаправленно выстрелят в детский сад, или если будут где-то массовые изнасилования женщин, то тогда уже Германия скажет своё веское слово, и погрозит Украине пальчиком». Уровень цинизма о современном демократическом миропорядке.
 
М. АНДРЕЕВА: Мы сегодня обсуждали устройство беженцев, и в который раз удивляемся, что все международные организации, защитные, гуманитарные, которые позиционируются как независимые и т.д., не обращают внимания и закрывают глаза на то, что существует проблема беженцев. Павел Астахов рассказывал, как он поймал за рукав президента международного Красного креста ещё на Питерском форуме, и просил оказать содействие. «Изучим, посмотрим, надо выяснить» и т.д.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Было совершенно потрясающее заявление украинского МИД. Он потребовал от России не пропускать на территорию России беженцев–детей. То есть, мы их будем убивать, мы будем лупить по ним «Градом», а вы стойте и смотрите, становитесь детоубийцами.
 
М. АНДРЕЕВА: Может, прочитают книгу Сергея Лаврова, что-нибудь изменится.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Вряд ли. Вообще, даже ноты нашего МИДа, к сожалению, никто не читает. Сейчас все будут готовы читать только военные сводки.
 
М. АНДРЕЕВА: Умер Эдуард Шеварднадзе - советский, грузинский политический деятель. Ему 86 было.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Есть такое псевдо-выражение «о мёртвых либо хорошо, либо ничего». Это переделка фразы одного древнегреческого философа Стоика, который сказал, что о мёртвых следует говорить либо хорошо, либо правду. Не надо клеветать на мёртвых. К сожалению, в случае с Шеварднадзе правда грустная. Этот человек один – один из соучастников развала и утраты Советским Союзом того могущества, которое существовало до тех пор, пока они с Горбачёвым не пришли к власти, один из соучастников капитуляции Советского Союза в восточной Европе, когда мы всё это пространство, включая ГДР, сдали, не получив взамен никаких внешнеполитических гарантий, никаких твёрдых обязательств. Была возможность потребовать, чтобы Германия вышла из НАТО. Не потребовали этого. Сейчас мы видим результаты, они совершенно очевидны. Та же Германия, когда они нам сочувствуют, их общество всё равно связано атлантической солидарностью. Это человек, который просто задаром подарил США значительный кусок акватории Баренцева моря, и, наконец, самое страшное его преступление – это непосредственно кровавое преступление, то, как Шеварднадзе вёл войну в Абхазии. Именно на него правлении, грубо говоря, его предшественник Гамсахурдия создал предпосылки к началу войны, но непосредственно сама кровавая война началась уже при Шеварднадзе. Были очень жестокие бои за Сухуми, за всё. Огромное количество беженцев, огромное количество погибших. Несмотря на войну 2008 года, когда мы их защитили от агрессии, до сих пор этот узел не развязан. То есть, у этого человека на руках много крови и за распад Советского Союза, и конкретно за то, что творилось в Грузии. В этом смысле я понимаю фразу Эдуарда Лимонова, что растения откажутся расти на его могиле. Это из серии как сообщили в пресс-службе царства грибов Эдуарда Лимонова, но, тем не менее, это очень мрачный персонаж. В каком-то смысле даже ещё более мрачный, чем Горбачёв. Если Горбачёв у некоторых странных людей ассоциируется, что он нам дал свободу и т.д., то Шеварднадзе всегда чётко ассоциировался только именно с предательством, только с самыми болезненными элементами распада Советского Союза.
 
М. АНДРЕЕВА: Политику Михаила Саакашвили он очень жёстко критиковал.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это был его личный политический конкурент. Это совершенно понятно.
 
М. АНДРЕЕВА: Мы обсуждаем про Грузию в контексте отношений с соседями, и, в первую очередь, с Украиной. Мы вспоминаем, что происходило в Грузии, и конфликт 2008 года, и то, что потом. С вашей точки зрения, как можно характеризовать отношения Грузии и России сегодня?
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это не мира и не войны. Там пришли люди более лояльные по отношению к России. Но всё равно этот узел должен развязываться каким-то образом, а они не готовы на нормальный переговорный процесс с отделившимися от них государствами, ни на то, чтобы их оставить и отпустить. Но так или иначе, надо вспомнить, что за те две маленькие республики Абхазию и Южную Осетию, с которыми у нас, признаем честно, было гораздо меньше эмоциональных психологических связей, чем с Донбассом, Россия тогда вступилась по полной, не жалея живота. А сейчас мы стоим и молча наблюдаем за тем, как людей на Донбассе расстреливают из «Градов», гибнут люди. При этом непонятно, придёт ли от России хоть какое оружие, чтобы они сами могли отстреляться. Но сейчас периодически передают из Луганска, где с порядком получше, что батареи артиллерии ополченцев отвечают на артобстрелы со стороны украинских сил. Это значит, что у них есть какая-то артиллерия. У Стрелкова в Славянске не было той артиллерии, которой он мог ответить за весь град снарядов, который обрушивался на них. Таким образом, у него не было адекватных рычагов дальше защищать город.
 
СЛУШАТЕЛЬ: Я кадровый военный, моряк. Если мы не поможем в данной ситуации хотя бы вооружением, то следующее наступление будет на Перекоп.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Совершенно верно, согласен с вами.
 
СЛУШАТЕЛЬ: Не кажется ли Егору, что они приучают русских людей к тому, что работайте по 12 часов, платная медицина, платное образование. Я знаю людей в ФСБ, полиции, которые говорят, что это не наша страна. Там же русские! Таким образом, такие люди как Прохоров приучают русских, как убивают русских, чтобы они говорили, что это чужие люди.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я написал небольшое эссе в своём «Живом журнале». Если вы читаете мой журнал Холмогор, то там есть небольшая заметка об ополченце Александре Скрябине, который на днях в боях под пограничным пунктом Изварино в какой-то момент взял гранату, и как в 1941-42 гг. просто шагнул под танк вместе с гранатой, чтобы подорвать этот танк. Для таких подвигов, чтобы их не приходилось совершать, чтобы человек мог много раз совершить подвиг, а не один, придумали гранатомёт. У них там даже гранатомётов не хватает. И почему? А потому что, некоторая часть нашей российской элиты очень хотела бы, чтобы всех русских людей, которые способны шагнуть с гранатами под танк, чтобы их там перебили. Не случайно, когда приезжали ополченцы из Москвы, было замечено, что если в одних местах как Стрелков их бережёт, то в других некоторых местах, где сомнительные проахметовские люди, их пытались подставить под огонь в первую очередь. Потому что хочется, чтобы те, кто пришёл за идею, чтобы они поскорее погибли, и не мешали остальным варить какие-то свои борщи или что-то ещё.
 
М. АНДРЕЕВА: Константин просит прокомментировать идею Прохорова приватизировать медицину и образование.
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это стандартное заклинание наших либералов-монетаристов всё приватизировать, отдать в частные руки и т.д. Проблема состоит в том, что для того, чтобы что-то приватизировать, и люди бы за всё платили деньги, эти возможности должны быть, чтобы люди эти деньги зарабатывали. А те же самые Прохоровы и прочие, которые предлагают, чтобы люди за всё расплачивались наличными, они привозят гастарбайтеров в таких количествах, что наши граждане вываливаются с любого рынка труда, и этих наличных, которыми они могут заплатить за свою медицину и образование, у них не образуется. Давайте разберёмся. Либо у нас рынок дешёвой рабской рабочей силы, либо у нас всё платное. Если я имею возможность пока что-то зарабатывать нормально, и я гражданин России, я готов всегда что-то где-то заплатить, и для меня это не составляет проблему. Но если моё место в этом эфире займёт какой-нибудь выходец из среднеазиатской страны, то у меня не будет денег для того, чтобы заплатить за свою медицину. А у меня медицина такая, что иначе недолго останется.
 
СЛУШАТЕЛЬ: Выяснится ли, откуда растут ноги вчерашних подвигов Кургиняна? Он в Донбассе или нет?
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: Его действительно видели на Донбассе. Некоторые люди из стрелковского ополчения думали поговорить с ним всерьёз, но он окружён огромной охраной. Эта охрана именно из этого проахметовского подразделения. Фактически, это ахметовский силовой кулак в сердце Донецкой республики. Пока с этим кулаком не разобрались, соответственно, Кургинян будет продолжать свои спектакли дальше. Но я очень рад тому, что этот морок, который возник за время этих его телевизионных петушиных боёв со Сванидзе, когда он казался патриотом, за русских, против этого ужасного либерального крыла типа Сванидзе, он теперь спал. Я последние несколько лет, с тех пор, как услышал из уст Кургиняна фразу: «Давайте создадим трибунал, который будет судить русских офицеров за Чечню, за военные преступления», я понял, что на самом деле, ни нашу армию, ни наш народ этот человек не поддерживает.
 
М. АНДРЕЕВА: Важная новость. В администрации Обамы не комментируют сообщения о возможном шпионаже сотрудника германской разведслужбы в пользу США. Германия рассчитывает получить какой-то ответ. Назвала серьёзной информацию о том, что сотрудник разведки мог передавать серьёзные документы американским спецслужбам, говорит о том, что такой инцидент не соответствует уровню сотрудничества между двумя странами-партнёрами. Нам это может сыграть на пользу, если они разойдутся?
 
Е. ХОЛМОГОРОВ: На самом деле, немцы за последние годы из-за прослушивания Меркель и т.д., они убеждают раз за разом, то, как они в 1945 году оказались оккупированной страной в результате проигрыша во Второй мировой войне, так и остаются ею до сих пор. Им постоянно намекают на то, что их суверенитет во внешнеполитической области ограничен. Я надеюсь, что однажды немцам это всё-таки надоест.
 
Егор Холмогоров главный редактор сайта «Русский Обозреватель».
Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 4.9 (16 голосов)
Loading...

Понравилось? — Поддержите нас!

50 руб, 100 руб - любая, даже самая незначительная сумма, поможет нам продолжать работу и развивать проект. Не стесняйтесь жертвовать мало — мы будем признательны за любой трансфер))))
  • Яндекс Деньги: 410011479359141
  • WebMoney: R212708041842, Z279486862642
  • Карта Сбербанка: 4272 2200 1164 5382

Как еще можно помочь сайту

Отчеты о поступающих средствах

Помочь проекту

Redtram

Loading...

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код
Loading...