Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь!

Забыли пароль?
Последние комментарии

Не надо бояться креста

Прохожий, 16/03/2010 - 11:24Мдааа. Как все таки запущено все.

Крест и крыша

witeman, 16/03/2010 - 11:24Осталось доказать, что реальность Родины была для Тютчева ужасна.

Будем думать, как активизировать население

witeman, 16/03/2010 - 11:20Активизировать.... не буди лиха. В феврале 1917-го тоже активизировали, потом крепко пожалели.

Не надо бояться креста

witeman, 16/03/2010 - 11:17

Так значит, всё-таки, Солнце вращается вокруг Земли, раз уж мы на Земле находимся?;) Хорош "нормальный физик".

Кино «Легион»: опция «перемотка»

gromsky, 16/03/2010 - 09:34Ну... Я так понимаю, что статья именно о том, что писать про это фильм абсолютно нечего... Вот такая, блин, культура. А ожидалось-то, ожидалось... .

Redtram

Загрузка...

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код

Так расстреливали ли немецких военнопленных?

Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
 
Copy to clipboard
Close
[]


В беседе с журналистами «Известий» ответственный редактор раскритикованных президентом тестов к ЕГЭ сказала буквально следующее: «Разве пленных у нас не расстреливали? Это нас учили в школе, что такого не было. А нынешние дети уже знают, что пленных расстреливали, вот так-то. История - субъективная вещь». Как реагировать на подобные ЕГЭ-тесты? Так расстреливали ли немецких пленных?

Тех, кто участвовал в уничтожении мирных граждан - безусловно, расстреливали. А нормальных военнопленных - нет, не расстреливали. Это нацисты практиковали массовое уничтожение советских военнопленных; немецкие военнопленный в большинстве своем благополучно вернулись на родину.

Слова ответственного редактора тестов к ЕГЭ показывают ее абсолютную историческую безграмотность.

Однако безграмотность редактора, пусть даже и ответственного, - это полбеды. Настоящая беда - это то, что авторы тестов - люди вполне почтенные. Их двое - Михаил Владимирович Пономарев и Галина Сергеевна Хартулари.

Непродолжительный поиск в интернете позволяет узнать, что Галина Сергеевна Хартулари - кандидат исторических наук, доцент Высшей школы экономики, а Михаил Владимирович Пономарев - кандидат педагогических наук, доцент Московского института открытого образования (конечно, я могу ошибиться с идентификацией и это просто однофамильцы авторов тестов, но, честно говоря, вряд ли).

И Хартулари, и Пономарев - авторы нескольких десятков учебников и пособий по отечественной истории. После случая с тестами по ЕГЭ, я бы не стал ручаться, что в их издания нет чего-нибудь столь же ошеломляющего.

Дело в том, что написание подобных ЕГЭ-тестов - легкий способ заработать денег, условно говоря, "ничего не делая". Что порождает соответствующее качество продукта на выходе и автороское отношение к нему.

Именно поэтому считаю необходимой унификацию учебных материалов по отечественной истории. Нельзя, чтобы пособия готовились без научной экспертизы, «числом поболее, ценою подешевле».

Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 4.2 (45 голосов)
Обсудить в ЖЖ /

Комментарии:

агенты цру

[ответить]

Может и не расстреливали так, но тех что в сибирь сослали, больше всех досталось. Вернулось оттудово около 15% только. Особенно гибли как мухи ещё до окончания войны.

[ответить]

Деник дружище а кто же их к нам звал историк ты хренов

[ответить]

как "кто звал" ? а чьи гитлеровцы друзья были ? в 1939 вместе гитлеровцы и сталинцы Польшу разорвали, получили общие границы и начали силы собирать... 

[ответить]

А в 1920 г. случайно не поляки инициировали агрессию против россии и анексировали её территории? Вы, друзья, всё время пытаетесь путать объект с субъектом! История по определению не может быть объективной, любое описание исторических событий до нас доходит в виде субъективного восприятия одной из сторон!

[ответить]

ответ для №1 ты хоть историю-то когда нибудь учил, или свегда только сплетни слушаешь? если говорить про польшу, то вспомни хотябы, что в сплетнях говорится. польша немцам нам прибалтика! вот только не забудь, что прибалтика сама к СССР присоединилась, выбрав из 2 зол меньшее решение сейма! ак сейчас благодаря таким как ты, не вмеру умным правителям снова фашистской стала.

[ответить]

Утверждение комментатора по содержанию и по форме является ярким доносом на самого себя -говорит о его полной некомпетентности.Количество немецких пленных, погибших в плену у англичан и немцев в абсолютном и относительном (процентном) отношении выше, чем в советском плену. Пленных немцев в черной форме (танкистов и СС) американцы и англичане расстреливали на месте и в плен не брали. Благодаря гуманности сов.власти,  пленные СС, даже включая прибалтов и галичан, остались живы и хдоровы.

[ответить]

Мне было 5 лет, когда на Урале пленные немцы работали на стройках. Жили они в бараках рядом с нашими жилыми домами и бараками. Условия проживания у нас и у них были одинаковые. У немцев ,пожалуй,   было даже почище. Мы - ребятишки из любопытства бегали к ним на территорию. Двор был чисто выметен,территория огорожена   штакетником и были даже клумбы, была у них и стенгазета и доска объявлений.  Не скажу, что у них был рай, они не доедали. Рыли они траншеи вдоль дороги у наших  бараков и мы -малыши потихоньку меняли на игрушки  еду: кто нес кусок хлеба,кто картошку, а я выудила гущу из молочного супа и обменяла кулечек на  акробатика. Никто их не бил,не кричал ,не убивал. А все,что они построили до сих пор стоит. Но мы их боялись,хотя они и были жалкими.

[ответить]

я тоже их каждый день видел в смоленске. они работали и не плохо. жиле лучше нас, голода у них небыло. были ночные горшки, одежда и лопаты.

[ответить]

расстреливали обе стороны.лучьше всего об этом расскажут те,кто воевал(а не т.н.ветераны которых не уменшается).мне запомнился рассказ одного вояки,как пленного катали на стволе танка-выстрел и ствол в откат,а сидящего на конце ствола разрывает в порошек,это,когда наша разведгруппа перехватила штабное авто,двух офицеров забрали,а водителя-армянина на ствол.переводчицу-белоруску отпустили и потом по ней снарядом без носка-ничего от нее не осталось.Этот герой в 1987 году в г.Славянск на Кубани оформлялся в учкомбинат(на водителя инв."Запора")Это он этим командовал,как ком.танка и очень весело об этом вспоминал.Также сосед с Черниговщины расск.

[ответить]

Говоришь нквд и сс одно и то же ? Ах ты мразь. Попался бы ты мне тогда.

[ответить]

А ты гнида сейчас!

[ответить]

Потому ты и Хуго. Но лучше бы ты ко встрече с НКВД не рвался. Сопли оборвут.

[ответить]

Да уж лучше НКВД чем СС, СС вообще нелюдями были.

[ответить]

НКВД вражины!!! Иди сюда красноперый!!!

[ответить]

Сука нацистская, я тебе уши отрежу!

[ответить]

отвечаю №1 ты сидел и наверняка за предательство,или воровство! это видно по лексикону, и сечас пытаешся свои законы запихнуть тем, кого только пиво и секс интересует, а "красноперые из НКВД" честь им и слава за это, всегда таких как ты и по бункерам немецким отлавливали, и за руку ловили на воровстве, но еще и защищали от разъяренной толпы, что бы вас не разорвали при самосуде - понял прихвостень лагерный!

[ответить]

Верно!    

[ответить]

Даже хуже!!!

[ответить]

И откуда ты взялась такая сволочь? Ты видимо забыл, что НКВД- это еще и пограничники- герои Брестской крепости! Да ты по ходу вообще об истории судишь только на основании подобных баек. Ты- враг!

[ответить]

нквд хуже сс, палачи своего народа. А насчёт пленных могу сослаться на участника сталинградской битвы. он говорил,что после капитуляции паулюса всех немцев загнали в овраг под названием "палец", там они на морозе и без еды почти все погибли за несколько дней.

[ответить]

Ну конечно, СС свой народ не расстреливало, только чужой. И немецкие евреи - это всё чужой народ, немецкие коммунисты, социал-демократы, христиане - это всё "чуждый" народ. Со зрением всё в порядке? И главное, копни такого, на поверку окажется "демократ из демократов", наилиберальнейший, гневно обличающий любого, кто сейчас пробует "нетолерантно" отличить себя от него по какому-либо признаку.

[ответить]

Нет такого оврага в Волгограде и не было никогда. И пленных   в овраги не свозили. Покойников - да. А овраги назывались Собачья свалка, Долгий и Длинный. Волгоградец.

[ответить]

Это точно. У нас своих не жалели, а немцев и тем паче. Троцкий тьму народу за сдачу Казани просто потопил, ещё до 2 Мировой, и заград отряды придумал, которые своих расстреливали в спину, заставляя с брата в брата стрелять. Они с той поры у нас так и практиковались, чего у немцев и в помине не было. А немцы, кого не убили, с голоду умерли в плену. Зачем стрелять, пусть сперва на нас поработают, потом сами мол помрут. Патроны, наверное, экономили, как в Крыму после переворота, по инициативе не помню, как звали эту кровожадную еврейскую леди, большевики просто к шее камень привязывали и со скалы скидывали. Народ в море не плавал, т.к. на дне скелеты стеной стояли. Эти жертвы были не немцы, а русские, любой кто по мнению Ильича с сотоварищами мог представлять любую опасность акупационному большевицкому режиму, должен был быть уничтожен. А помогал ему в этом масон вл.

[ответить]

Рсстрел заградотрядами это выдумки нелюбимых Вами демократов))). На войне нет смысла пулемёты ставить позади первой линии обороны.

[ответить]

"Я лично присутствовал, когда один милиционер рассказывал воспоминания своего папани,... " Если мы будем делать выводы о нашей истории по таким данным то грош нам цена. Бабки на базаре более близки к правде.

[ответить]

О-о-о! Какой милый образчик либераста-наци! Об истории вы знаете только по рассказом милиционеров? А-а-а! Конечно! Вы сидите в интернетах на фаш ресурсах! Разумеется, а я-то думаю - откуда такой знакомый слог! Все что вы написали - бред. Кстати, прочтите тот самый 227-й приказ. Во-первых это  42-й год, во вторых - там черным по-белому прописано, что такие штрафные роты успешно используются немчурой и стоит принять сие изобритение на вооружение. Как-то так... учите историю по толстым, умным книгам! Или вы боитесь, что ваш мозг, в котором содержаться лишь заголовки статей и куча штампов, взорвется от обилия информации?

[ответить]

Заградотряды не Троцкий придумал, их придумали ещё при Чингизхане, и многие военначальники разных народов применяли эту тактику боя, в том числе и немцы во вторую мировую, когда отступали в 44-ом. Но НКВДешников я никоим образом не оправдываю, эти твари враги своего народа.

[ответить]

а еще говорят, что в крыму кур доят, и молоко жирнее чем у кровы. вот только с костями тех жертв которых когда-то утопили какие-то массоны после переворота.ведь куры-то в море купались, ну и клевали скелеты. а я все как приеду в крым думаю откуда в море так много камней?

[ответить]

Ты чмо! ты хоть знаеш сколько пленных взяли в Сталинграде? Это блин какой нужен овраг чтоб их туда засунуть! Учи историю и не слушай всякую ерунду

[ответить]

наверно твой участник из чила тех вояк которые при немцах по деревням полицаями ходили, или при складе тушенку перебирал, обожрался вот и крыша поехала.

[ответить]

Не было никаких растрелов, даже для эссесовцев, сидели в лагере - разказ майора Шадрина (читал военку), и только при побеге, после того как убили охранника. было применено оружие ... все это бред и вполне сознательный, денежный, бред ... !!!

[ответить]

По поводу расстрелов немецких военнопленных. Как историк, изучающий данную проблему, могу сказть, что целенаправленной политики по расстрелу пленных не проводилось. В архивах за 20 лет после СССР не обнаружено ни одного подобного документа. Другое дело произвол на местах. Количество случаев самосуда подсчитать невозможно. Простые солдаты, прошедшие фронт и потерявшие своих товарищей, срывались и могли, забить до смерти, застрелить и все что угодно. Война - есть война! Такие же свидетельства можно найти и в Чечне и в Ираке.

[ответить]

Да будет вам известно что ствол у наших танков снаружи назад не откатывался

[ответить]

А как же танковые орудия без дульного тормоза? Например Т-34 ранних образцов. Погляди. Физику не обманешь. Откат должен быть.

[ответить]

Откат затвора,а не ствола-лошара физик

[ответить]

Верно, сам ствол не откатывал у Т-34, энергия отдачи гасилась откатом затворной станины.Этот лох все попутал-стволы у гаубиц откатывают на гидроамортизаторы.Следовательно и цена всего  его исторического откровения - голимая ложь!Провокатор злоебучий,чмо либерастическое!

[ответить]

в армии СССР служить было почетной обязанностью каждого гражданина. служба в танковых восках считалась особо тяжелой. пушка Т 34 как и все пушки танков имела откат равный чуть больше длины стрелянной гильзы. это в зависимости от марки пушки примерно 250 - 400 мм. при этом ствол просто уходил вдоль оси в танк и возвращался с замедлением обратно.так, что удар ствола примерно был бы равен хорошему пинку под зад. кроме того пушка имела механизм перегрузки и просто опустилась бы под весом человека сидящего на переднем конце ствола, и человек встал бы на ноги на броню. по поводу стрельбы по человеку: прицел смещен влево от ствола пушки на 700 мм и пристреливается на расстояние примерно метров 700, тоесть снаряд паресечет ось ствола на расс тоянии 700 метров, плюс разброс снарядов, ветер и т.д.

[ответить]

в армии СССР служить было почетной обязанностью каждого гражданина. служба в танковых восках считалась особо тяжелой. пушка Т 34 как и все пушки танков имела откат равный чуть больше длины стрелянной гильзы. это в зависимости от марки пушки примерно 250 - 400 мм. при этом ствол просто уходил вдоль оси в танк и возвращался с замедлением обратно.так, что удар ствола примерно был бы равен хорошему пинку под зад. кроме того пушка имела механизм перегрузки и просто опустилась бы под весом человека сидящего на переднем конце ствола, и человек встал бы на ноги на броню. по поводу стрельбы по человеку: прицел смещен влево от ствола пушки на 700 мм и пристреливается на расстояние примерно метров 700, тоесть снаряд паресечет ось ствола на расс тоянии 700 метров, плюс разброс снарядов, ветер и т.д.

[ответить]

Эх вы - танкисты! На Т-34 не было отката ни ствола, ни казенной части. Там была 76 мм пушка! Если снаряд попадал в человека с 1 метра - он не мог его "в порошок" разрывать. В лучшем случае - "на лапопам"... Зверство, конечно. Но тогда антипропаганда работала - и умышленно путали немцев и фашистов. Я еще в 2003 году встречал, как 13летние россияне нем-х бизнесменов фашистами называли...

[ответить]

НКВД, СС, Gestapo - история. Я, читая эти строки вот очем подумал. Мы пишем о 1941-45 годах. А в эти минуты ТЫСЯЧИ парней трясутся в своих кроватках, что зайдет "дед" иль пьяный офицер и устроит "варфоломеевскую ночь"!!! Трясутся от животного страха, трясутся голодными, физически измученными и морально подавленными - без всякой войны, без фашистов и НКВД. Какими словами их внуки будут называть тех, кто отбивал ноги у рядового солдата, тех офицеров, что в Новосибирске морозили граждан РФ на взлетке - в начале 21 века?! А????

[ответить]

история конечно! и НКВД которое в основном занималось борьбой с врагами страны (внешними и внутренними) охраняя границы своего СССР от басмачей и шпионов, и СС истреблявших на чужой территории не угодных им борцов за свое государство,но и свои гады в любом государсве были и есть. только вот что-то последне время в нашем государстве их, гадов этих, все больше и больше? где только они не сидят? и в думе, и в армии, и в муниципалках, и даже школах. и суды к ним как то странно относятся, наверно и там их полно? вот и здесь, на форуме, эти отморозки ругают НКВД, ведь на фоне чужих преступлений котрых сами не видели, а только о них на базаре слышали, сами - то лучше могут выглядеть!

[ответить]

На танках безоткатное орудие.

[ответить]

Конечно на танках безотказное, а не безоткатное орудие, и созданы танки для борьбы с танками, бетонными и деревянными огневыми точками, а так же живой силой противника. Откат есть и будет, а вот попасть из танка с растояния 1 метр по человеку сможет только фантазер который наверно и видел-то танк только в кино обшитый фанерой под старину. из всего что здесь наговорено и про НКВД и про танки можно понять, что сейчас народ ужасно поглупел. сходите хоть в музей, да поглядите, что такое война и фашизм.

[ответить]

Подскажите пожалуйста что это за эксклюзивный танк с откатным стволом?!

[ответить]

Зверства были и со стороны Советской армии,только об этом конечно же умалчивают.Пример:сколько вернулось солдат на родину после триумфальной победы над Германией с триппером и прочими ЗПП?Не нужно много ума, догадаться где они заразились!Так же партизаны делали ледяные указатели из окоченевших трупов солдат и офицеров вермахта "На берлин",эта табличка вешалась на руку которая указывала направление движения.А на груди висела табличка "Фриц любит яйца",понятно какие и где они на тот момент находились.Но про такие вещи понятным причинам не распосатраняются!!Звери были и с той и с другой стороны.   

[ответить]

Согласен...и с той и с другой стороны зверства были... но не мы это начали..не мы... Вот пришли бы на твою родину например американцы и давай порядки наводить, людей сжигать, расстреливать..пусть даже какая то группка людей типа сс...я думаю...ты был бы не против..таких вот указателей...(согласен..жестоко) а на войне жетсокость сглаживается и воспринимается по другому. 

[ответить]

Ты, дорогой товарищ, еще добавь, что в в древнем Риме для таких богоугодных и "педагогических" целей строили триумфальные арки: уходишь на войну из Рима и все законы остаются позади - режь, четвертуй, насилуй. А когда возвращаешься в Рим и проходишь через ворота все "нехорошее-содеянное" остается позади. Сакральная, понимаешь, функция и очень удобная для римского националиста... 

[ответить]

Немцев к нам никто не звал. И соетн Хатыней мы не сжигали, не сжигали сотен сербских деревень. А то что заслужили - получили по делам своим, даже еще мало. В Берлине мой дядя кормил немецких детей из полевой кухни целый месяц, пока в пригороде его часть стояла. Множество воспоминаний есть по этому поводу. Трудно представить, чтобы немцы делали так же в оккупирвоанном Харькове или Сталинграде.

[ответить]

А моему отцу немцы стоявшие в деревне давали шоколад. А все проблемы начинались от партизан. В итоге деревню сожгли. А в сталинграде совки местным жителям не дали уйти. Ага.

[ответить]