Реакция Вассермана вып. 07

Версия для печатиОтправить по emailВставить в блог
 
Copy to clipboard
Close

Эфир 15.12.2012 на телеканале НТВ. Ведущие Анатолий Вассерман и Егор Холмогоров. Темы недели:
- Послание Путина;
- список Магницкого;
- Леди Гага в защиту гомосексуалистов.
Полный текст программы.

 Холмогоров:

Здравствуйте, с вами я, Егор Холмогоров, и вместе с политологом и эрудитом Анатолием Вассерманом, находящимся сейчас в Одессе по случаю своего шестидесятилетнего юбилея, мы обсудим острые темы недели.

Поздравляем Вас сердечно, Анатолий Александрович!

ПРЕЗИДЕНТ О НАРОДЕ

Холмогоров:

Большой интерес вызвало на этой неделе послание президента России Владимира Путина в федеральному собранию, первое после возвращения на президентский пост. Многие ждали политических сенсаций. На мой взгляд главная из этих сенсаций — то, как много раз и без обиняков звучало в этом послании слово «русский».

Синхроны Путина:

…государство-цивилизация, скреплённое русским народом, русским языком и русской культурой, которые для всех нас родные, которые нас объединяют и не дают раствориться в этом многообразном мире…

…Один из ветеранов, не русский человек по национальности, сказал: «Для всего мира мы один народ, мы русские»…

…Поручаю разработать ускоренный порядок предоставления российского гражданства нашим соотечественникам, носителям русского языка и русской культуры…


В меня это вселяет надежду, что покончено будет с загнать русский народ в некую «российскую нацию», что дан будет окорот чиновникам, которые под видом борьбы с экстремизмом пытаются запрещать все русское. Наверное, если президент говорит, что все мы русские, и призывает к здоровому образу жизни, задерживать нашу молодежь за «русские пробежки» наконец-то перестанут.

Вассерман:

Владимир Владимирович Путин уделил внимание и другим болезненным темам, в последние годы становящимся все острее. В частности, миграционной и демографической. В своём выступлении Путин по сути развенчал миф, что в России не хватает рабочих рук, а потому, якобы, России нужны миллионы рабочих рук из-за границы. Напротив, подчеркнул он, сейчас Россия на пике трудоспособности своего населения. И именно этим людям надо дать работу, жизненные перспективы, надежду на счастье. А также продолжить демографическое восстановление страны — материально поддерживать рождение третьего и последующих детей. Прежде всего в тех регионах, где демографическая ситуация по прежнему плачевна. А это, прежде всего, центральная Россия, север, Поволжье.

Холмогоров:

Обращает на себя внимание и отклик президента на многочисленные требования ужесточить паспортный режим со странами СНГ, откуда прибывает основной поток мигрантов. Он потребовал допускать въезд в Россию только по загранпаспортам. Сегодня сотни тысяч и миллионы людей пересекают наши границы по внутренним документом, а порой и вообще без документов, контролировать их передвижение почти невозможно. Граница с тем же Казахстаном остается чисто формальной. В результате мы узнаем то о том, что мигрантов держат в рабстве, то о совершаемых ими преступлениях, порой остающихся безнаказанными… За последний год Владимир Путин услышал немало предложений ввести визовый режим, хотя бы со странами Средней Азии. И вот, возможно, первый шаг к нему.

Вассерман:

Путин справедливо отмечает, что приток неквалифицированной — временами, по сути, рабской — рабочей силы, предельно упрощён. А вот доступ в страну квалифицированных специалистов всё усложняется. Однако введение въезда по загранпаспортам со всеми соседями — тоже неоднозначная мера. Я не слышал никого, кто бы в России жаловался на приезд работников с Украины. А ведь и граждане России, и граждане Украины пересекают границу по своим внутренним паспортам. Я пересекаю эту границу на пути на свою малую Родину по десяток раз в год — и мой загранпаспорт переполнился бы штампами, если бы я использовал его. Хотя, возможно, такой шаг подтолкнёт граждан Украины побудить своё правительство всё-таки вступить в таможенный союз с Россией. Ведь для членов союза обещают прежний упрощенный режим.

Холмогоров:

Мне кажется, что тут нас подводит уравниловка. Ведь сам же Владимир Владимирович сказал о праве на гражданство России тех, для кого родные русский язык и культура. А мало кто будет спорить с тем, что по сути украинцы, белорусы и русские — один народ. А вот другие регионы былого Союза весьма далеко ушли от России. Всерьёз говорить о «соотечественниках» в этом случае не приходится. Поэтому когда я читаю мнение таджикских политологов, что статусом соотечественника в России могут захотеть воспользоваться до полумиллиона граждан Таджикистана, то я задаюсь вопросом — эти люди действительно ощущают себя русскими по культуре, знают русский язык? Или хотят этого статуса по экономическим причинам? Ведь после того как не так давно стало обязательным тестирование мигрантов на знание русского языка, открылся совсем не неожиданный факт — большинство мигрантов эти тесты просто игнорирует.

Вассерман:

Похожий вопрос задал и глава интернет-портала по поиску работы «Суперджоб» Алексей Захаров в своём открытом письме президенту. Он отметил, что в стране создаются милионы рабочих мест — но для работников низкой квалификации. Приток мигрантов делает просто неконкурентоспособными граждан России: они никогда не пойдут работать за зарплату, не позволяющую прокормить семью. Причем тут есть еще один аспект, также отмеченный в президентском послании: сейчас нормально заработать можно лишь в немногих регионах России. Нет социальной инфраструктры. Нет транспорта — а растущие транспортные тарифы и вовсе лишают людей возможности ездить по стране в поисках заработка. В одних регионах люди без работы, в других — работа без людей, и места закономерно занимают мигранты. «Невидимая рука рынка» душит весь народ.

БЕЗ ВИНЫ ОСУЖДЁННЫЙ

Холмогоров:

Ещё одно знаковое выступление президента состоялось накануне обращения с посланием — на встрече с доверенными лицами. Там тоже немало говорилось интересного. Например, что нужно восстановить звание Героя Труда, поднять престиж тех, кто работает, а не пилит бюджеты. На этой встрече Владимиру Путину напомнили о судьбе лейтенанта Сергея Аракчеева, подавшего прошение о помиловании. Дважды присяжные оправдывали военного от показавшемся им нелепым и недоказанным обвинения в убийстве троих жителей Чечни во время контртеррористической операции. Дважды Верховный суд отменял эти решения присяжных. Подлинных причин особо не скрывали — недовольство в Чеченской республике, где требуют «наказать хоть кого-то». И вот на третий раз профессиональный судья признал Аракчеева виновным. Офицер не стал скрываться от приговора, как ему советовали многие, и вот уже пять лет отбывает срок в колонии, продолжая доказывать свою невиновность.

Вассерман:

Сергею Владимировичу Аракчееву придаёт уверенность масса документальных свидетельств и показаний, говорящих, что его не было в том месте и в то время, где совершено преступление. Он в это время выполнял задание по разминированию. А гильзы, найденные на месте преступления, отстреляны не из его автомата. Скорее всего речь идёт либо о провокации боевиков, либо об оговоре. В ходе суда нарушено немало процессуальных норм, вплоть до того, что судья отказался выслушать показания свидетелей защиты, в том числе экспертов. И это не говоря о том, что суд над дважды оправданным присяжными — дело беспрецедентное.

Холмогоров:

Еще один аргумент защиты Аракчеева – проведенное исследование на полиграфе – раньше его называли детектором лжи. Оно показало – лейтенант твердо уверен в том, что никого не убивал. Эти исследования все чаще представляются нашему суду как доказательства. Каковы За и Против этого метода? Посмотрим сюжет

[Сюжет про полиграф]

Вассерман:

На мой взгляд дело Аракчеева стоило бы вообще пересмотреть. Согласно старинному, но по сей день верному правилу: лучше даже оправдать виновного, чем осудить невиновного. Ибо если осудить невиновного, то виновный окажется безнаказанным. То есть этот род преступления против правосудия включает второе преступление в себя. А в данных обстоятельствах даже президентское помилование было бы не только актом гуманности, но и первым шагом к установлению истины в этом деле.

Холмогоров:

В деле Аракчеева решение принималось в значительной степени под давлением руководства Чеченской республики, которое требовало от российского правосудия «улышать волю чеченского народа». К сожалению, в последние годы всё больше историй, когда власти некоторых республик России добивались с одной стороны фактической неподсудности для своих граждан, а с другой — репрессий против тех, кто так или иначе им не угодил, когда целые регионы выпадали из единого политического пространства России. Порой складывается парадоксальная ситуация, когда дети кавказских чиновников рассекают по москве на Порше и ввязываются в драки, а с другой стороны, об элементарной ответственности перед гражданами этих республик чиновники забывают. Два месяца по сути ничего не предпринималось для ликвидации последствий наводнения в одном из старейших городов нашей страны - Дербенте. Потребовалось вмешательство премьера Дмитрия Медведева, выделены деньги. Но вот вопрос - уйдут ли эти деньги на Дербент, или опять на порше? Не случайно в президентском послании столь жёстко прозвучали слова: сепаратных анклавов мы не допустим.

Синхрон Путина:

Мы не допустим появления в России замкнутых этнических анклавов со своей неформальной юрисдикцией, живущих вне единого правового и культурного поля страны, с вызовом игнорирующих общепринятые нормы, законы и правила.


СПИСОК ВО СЛАВУ ЖУЛИКОВ

Вассерман:

Впрочем, сейчас на российское правосудие и государство в целом давят гораздо более жёстко из-за внешних границ — в связи с делом аудитора фонда «Эрмитаж кэпитал» Сергея Леонидовича Магнитского, скончавшегося в следственном изоляторе. Конгресс США принял специальный акт: множеству российских чиновников, объявленных причастными к смерти Магнитского, будет закрыт въезд в США. Одновременно — видимо, чтобы «подсластить» пилюлю — конгресс отменил поправку «Джэксона–Вэника», позволяющую ограничивать торговлю России и США и много лет отравлявшую взаимоотношения двух стран.

Холмогоров:

Нашлось немало наивных людей, встретивших «Акт Магнитского» с радостью: мол, вот теперь американцы покажут нашим коррупционерам и беспредельщикам. Нам то что, мы-то не пострадаем. Появились — особенно в среде белоленточной оппозиции — инициативники, радостно тычущие пальцем: «Включите в этот список ещё таких-то, таких-то и таких-то нехороших людей». Причем договорилисб уже до того, что требуют включить в тот же список следователей и судей по делу Пусси Райот и даже журналистов, которые выступили против кощунственных плясок. Это радостное стукачество наглядно показывает в чём вред такого закона. Коррупционеров и беспредельщиков надо карать. Самим и по своим законам. Если же нашим крайним судией окажутся американцы, то использовать это право они будут, разумеется, исключительно в своих интересах. Мы получим не соблюдение права человека, а чиновников готовых на нарушение любых прав человека, лишь бы понравиться Вашингтону.

Вассерман:

Да и манера наших СМИ выставлять Сергей Леонидовича Магнитского невинной жертвой произвола тоже удивляет. Он был аудитором. Его главная служебная обязанность — проверять, соответствует ли подлинный ход событий официальному отчёту и совместимы ли эти события с законом. Между тем деятельность компании Хёрмитэдж Кэпитал несомненно нарушала российский закон, запрещавший иностранцам владеть акциями Газпрома. Да и для вывода за рубеж дохода от спекуляций этими акциями употреблена схема, далёкая от законности. За это Магнитский, заявивший о законности всех действий компании, оказался под следствием. Метод уклонения от налогов был простой — множество фиктивных фирм. Часть этих фирм действительно вывели из под контроля Хёрмитэдж с помощью поддельных документов и причастность к этой краже у воров тех или иных коррумпированных чиновников возможна. Хотя и не обязательна – уже по делу ЮКОС-а стали известны схемы, как менеджмент сам обворовывал свою компанию, а потом обвинял в этом государственных служащих. Другими словами, это явно не тот случай, когда вина российских чиновников в произволе настолько очевидна, что это оправдывало бы подобный закон. И дело похоже в том, что взявшись за раскрутку именно случая с Магницким США хотят показать. Во-первых, что они могут обвинить кого угодно в чем угодно. Во-вторых, что даже незаконный бизнес американских финансовых компаний неприкосновенен.

Холмогоров:

Когда это им удобно, американцы ни с каким правосудием не считаются. Как, например, в случае расправы над сербами, защищавшими свой народ после распада Югославии. Вот три новости всего за один месяц о деятельности Международного трибунала по бывшей Югославии: 15 ноября трибунал оправдал хорватских генералов АнтЕ ГотовИну и МлАдена МАркоча, ранее осужденных за расправы над сербским населением. 29 ноября, трибунал оправдал полевого командира албанских мятежников, бывшего премьера Косово РАмуша ХарадинАя, обвинявшегося в этнических чистках и убийствах сербов. 12 декабря, трибунал приговорил генерала боснийских сербов ЗдрАвко ТОлимира к пожизненному заключению. В Сербии ходит горькая шутка: «В Гааге строго соблюдается презумпция невиновности. Ни один подсудимый трибунала не считается виновным до тех пор, пока не доказано, что он – серб».

Вассерман:

Говорить же о правах человека политикам Соединённых Государств Америки вовсе непристойно. Там нарушается даже право избирать, не говоря уж о том, чтобы быть избранным: американская избирательная система по сей день содержит множество зацепок, позволяющих не пустить неугодного избирателя на участок. А права иностранцев вообще нарушаются на каждом шагу. Вспомним хотя бы военную базу Гуантанамо, где уже десятилетие содержатся сотни заключённых вовсе без предъявления обвинений, подвергаются издевательствам и пыткам. Их объявили террористами — но так и не доказали обвинения. Нескольких российских граждан заманили в американские тюрьмы по одной схеме: провокаторы за границей предложили им сделать что-то сомнительное по американским законам, а потом заявили, что они согласились. А издевательства над российскими детьми, усыновлёнными в Америку, и вовсе не сходят со страниц газет. Многие говорят: в России тоже случаются издевательства над детьми. Но у нас никто не станет специально выбирать ребёнка в другой стране, усыновлять его, чтобы потом запереть его в автомобиле на солнцепёке, лить ему в рот перечный соус или подарить знакомым, как надоевшего щенка.

Холмогоров:

Впрочем в России тоже иногда додумыыаются до странных усыновительных экспериментов. Достопочтенный сенатор Александр Торшин высказал на днях идею – передать русских сирот из детдомов Крайнего Севера и Дальнего Востока для усыновления на Кавказ. Мол и в тепле будут жить, и воспитаны будут в горских традициях и межнациональное согласие укрепится… Странно , что сенатор забыл – в Кавказском туристическом кластере до сих пор идет конфликт. Только за ноябрь погибло 38 человек. И если предложение Торшина принять, эти дети фактически окажутся в заложниках, их ждет ужас, описанный в знаменитом романе Анатолия Приставкина «Ночевала тучка золотая». Если восстанавливать русское население на Кавказе, то не с беззащитных сирот, а так, как предложил святейший патриарх Кирилл – с возвращения лидерства в регионе русскому казачеству.

Но вернемся к истории с законом Магницкого – американцы начали очень опасную игру на уничтожение понятий о национальном суверенитете. И закономерно, что от России последует ответ.

Вассерман:

В таких условиях принятие российского закона «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации» — совершенно естественная ответная мера. Кое-кто уже насмехается: мол, американцам незачем хранить у нас свои сбережения или вообще ездить в эту дикую страну. Но на самом деле в Россию вложены уже немалые американские деньги. Главное — мы должны почаще напоминать американцам их же поговорку: живущему в стеклянном доме лучше не швырять камни в соседей.

МАРШ ПОД СУД

Холмогоров:

Возможно, кстати, что принимая список Магнитского, конгресс США стремится похлопать по плечу российскую белоленточную оппозицию. Мол, ребята, не сдавайтесь, помощь близка. В таком похлопывании оппозиционеры и в самом деле нуждаются, поскольку к годовщине митинга на Болотной площади даже самые пристрастные аналитики вынуждены признать: протест выдохся, потерял энергию и видение цели, а в рядах оппозиционных лидеров пошли конфликты. Напрашивающийся выход в таких условиях – радикализация. Не возьмём массой, так возьмём напором. Именно в этом, возможно причина, почему для назначенного на пятнадцатое декабря «Марша свободы» оппозиционеры так настойчиво добивались предоставления маршрута, позволяющего подойти ближе к Кремлю, или попротестовать на Лубянской площади. В итоге разногласия завели переговоры в тупик и в официальном проведении марша представителям оппозиции было отказано.

Вассерман:

Наши оппозиционеры стараются выбирать для митингов места, позволяющие быстро и серьёзно дезорганизовать движение в городе. Например, на Пушкинскую площадь их перестали пускать после того, как они однажды вывалились толпой на проезжую часть и перекрыли движение сразу по двум важным городским магистралям — Тверской улице и Бульварному кольцу. ОМОН тогда чудом спас их от разъярённых водителей с монтировками. После этого внесистемщики стали собираться на площади Маяковского, чтобы иметь возможность заблокировать ту же Тверскую и Садовое кольцо, где движение в разы активнее, чем на Бульварном.

ЛЕДИ И ДЖЕНТЛЬМЕН

Холмогоров:

Впрочем, не одним кнутом в виде закона Магницкого нашу политическу элиту склоняют к уступчивости перед Западом. Есть ещё и пряник в виде похвалы западных поп-звёзд. Такого пряника на этой неделе неожиданно удостоился премьер министр России Дмитрий Анатольевич Медведев. Его похвалила в твиттере сама Леди Гага… Началось всё с того, что во время телеинтервью Медведеву задали вопрос: как он относится к петербургскому закону о запрете пропаганды гомосексуализма. Вопрос задали от имени «открытого гея, сотрудника пресс-службы партии «Единая Россия»». В пресс-службе, кстати, долго смеялись, поскольку работают там одни женщины. Медведев от провокации отшутился, но заявил, что считает многие личностные вопросы не подлежащими государственному регулированию. На это и последовал восторженный отклик поп-звезды, известной участницы движения геев и лесбиянок с благодарностями российскому премьеру. Впрочем, посмотрим сюжет…

[сюжет]

Вассерман:

Не берусь судить, какое отношение к культуре имеет Леди Гага. Но премьер ответил явно не на тот вопрос, что ему задали. Он сказал о поведении людей и о межличностных коммуникациях. Но пропаганда — не поведенческая привычка и не равноправная коммуникация между людьми. Это целенаправленное действие профессионалов, использующих свои специфические навыки для воздействия на поведение других. Любой достаточно опытный сексолог знает немало историй навязывания людям и гомосексуализма, и мазохизма, и множества иных отклонений от биологической нормы. Да, случаются и врождённые отклонения. И, наверное, действительно нельзя заставлять людей вести себя вопреки собственной природе. Но ведь пропагандисты гомосексуализма также заставляют людей вести себя вопреки собственной природе. По данным множества независимых исследований, гомосексуалисты составляют не более двадцатой доли людей. Более того, исследователи указывают: чуть ли не каждый второй пытался экспериментировать на гомосексуальном направлении — но не понравилось. Теперь же — именно вследствие безудержной пропаганды — гомосексуалистами в некоторых странах считается до четверти населения, а из шоу-бизнеса гетеросексуалов порою просто выталкивают. Закон о запрете такой пропаганды ничуть не менее обоснован, чем закон против финансовых пирамид или против членовредительских сект. Впрочем, самая популярная нынче разрушительная секта — либерализм и либертарианство — поощряет все прочие виды разрушений. И наш премьер, к сожалению, всё ещё находится под влиянием этой секты.

***

Холмогоров:

Сегодня мы много говорили о зависимости от так называемого «мирового общественного мнения». На этой неделе исполнилось 190 лет со дня рождения великого русского ученого и мыслителя Николая Яковлевича Данилевского. В своем труде «Россия и Европа» он не только установил, что история человечества – это история развития самостоятельных цивилизаций, но и с возмущением говорил об этой зависимости. Позвольте цитату: «Фамусов, ввиду бесчестия своей дочери, восклицает: что скажет княгиня Марья Алексевна! - и этим обнаруживает всю глубину своего нравственного ничтожества. Мы возвели Европу в сан нашей общей Марьи Алексевны, верховной решительницы достоинства наших поступков. Вместо одобрения народной совести, признали мы нравственным двигателем наших действий трусливый страх перед приговорами Европы, унизительно-тщеславное удовольствие от ее похвал...».

Горькие слова эти вполне актуальны и сегодня.

А пока, до свиданья,

С вами были Анатолий Вассерман и Егор Холмогоров.

Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 5 (3 голоса)

Обсудить в ЖЖ

Помочь проекту

Redtram

Loading...

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код
Loading...