Европа и Прохоров

Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
 
Copy to clipboard
Close
[]

Меня, признаться, поразила, та невротически-истерическая реакция, которой наше политсообщество встретило выступление Прохорова о необходимости интеграции РФ в ЕС.

И это при том, что эта идея едва ли не самая конструктивная из всех, которые разрешено  высказывать в рамках предвыборной борьбы в текущем выборном сезоне.

Спору нет, есть масса более конструктивных идей - например конституционное обеспечение прав русского народа. Но их высказывать нельзя  либо можно в порядке клоунады. То-то и оно.



Из всего легитимного - европассаж Прохорова - это самая неглупая идея, которая имеет свои несомненно привлекательные стороны.

При этом когда Прохоров несет сатаническую ересь о сокращении соцобязательств государства на него так не набрасываются. А здесь - просто какое-то избиение ногами.

Причем лютейшие бюрократические и либеральные упыри тут же начинают камлать про национальную самостоятельность, про развитие собственной экономики, про национальные ценности и традиции - то есть обо всем том, что они обычно после плевка растирают.

Нате вам, - самостийность и суверенитет.

Вот я вот боюсь, что когда они говорят о суверенитете, то имеют в виду суверенитет коррупции, самостийность воровства, независимость произвола и полного неуважения к человеку.

И именно страх перед ограничением воровства и насилия делает этих упырей "стихийными евразийцами", поскольку современный ЕС - структура, которая при всех ее чудовищных недостатках, ни коррупции, ни произволу у своих членов не способствует.

Но, увы, у антиевропеизма в России есть сильные союзники в Европе. По настоящему сильные - это гомопидорасы и прибалтофашисты.

Чтобы находиться в такой Европе придется переступить и через национальное - в случае с прибалтофашистами, и через человеческое - в случае с гомопидорасами, достоинство.

Не знаю как для Прохорова, для меня тут граница непреодолимая.

Что не отменяет того факта, что добиваться вхождения страны в Шенгенскую зону, необходимо и обязательно.



Да и некоторые (не гомопедерастические, а общегражданские) евростандарты в области прав человека нам бы не помешали.

Ну а пока да здравствует единый и нерушимый фронт коррупционеров и педерастов, мешающий среднему небогатому и незнатному россиянину сходить в оперу в Вене так же, как раньше он не мог сходить в Большой, поскольку тот был занят советскими коррупционерами и педерастами.

P.S. Еще пара замечаний.

Истерическая реакция меня поразила именно потому, что она последовала со стороны тех, кто прекрасно разместил детей, капиталы и недвижимость в ЕС. И соответственно их возмущает озвучивание идеи, что хоть какие-то выгоды от евроинтеграции может получить средний человек. Надо понимать, что наш правящий класс имеет весь свой навар на разнице между Западом и превращенной в отстойник Россией - это классическое соотношение центр-периферия, описанное во множестве экономических и мирсистемных работ (мне тоже приходилось несколько месяцев назад об этом писать: "Рагу из Жар-Птицы, или притча о ножницах" ). Удерживание той или иной зоны в состоянии периферии превращает ее в источник сверхприбылей. И поэтому любое выравнивание - прав, доходов и т.д. - для выгодополучателей от нынешнего положения России - смерть.

Весь "патриотизм" нашего правящего класса сегодня - это патриотизм помойки. Покольку именно помойкой по отношению к Европе и шире к Западу предстает нынешняя десуверенизованная, сотрясаемая лихорадкой реформ и воровства РФ. И вот когда мы видим персонажей, у которых дети в Лондоне, капиталы в Женеве, недвижимость в Валенсии - то надо понимать, что весь патриотизм их сводится к тому, что они могут зарабатывать только на отдаче нашей земли под помойку, только на сжигании и захоронении мусора и превращении обитателей в бомжей. И патриотический вопль "Нет превращению помойки в живой квартал" означает "Мы можем зарабатывать _себе_ на жизнь в жилом квартале только превращением этой земли в помойку. Не мешайте нам!". Покупаться на _такой_ патриотизм - довольно глупо.

Еще глупее верить в то, что эти патриотические всхлипы - это "становление из буржуазии компрадорской буржуазии национальной". За прошедшие 10 лет, когда всхлипы были во все более интенсивной моде наша буржуазия не стала более национальной ни по сути, ни по составу. Более того, значительную часть "патриотов" из среды олигархов и крупного бизнеса за это время выбили и вымыли, заменив топовыми кавказцами, играющими в нашем крупном бизнесе роль несравнимо большую, чем десять лет назад. И для этой публики "гордость за РФ" - это последнее прибежище, поскольку понятно, что напрямую их никто в евроэлиту не возьмет. Только через российский паспорт.

Поэтому вопрос, на самом деле, к простому русскому обывателю (скажу честно - любые другие категории "электората" меня просто не интересуют) - есть ли для него выгода от антиевропеизма, от пропаганды азиатчины, которую начинают выдавать за русский патриотизм (при том, что все прекрасно знают, что настоящий патриотизм нашего обывателя как раз воинствующе антиазиатский)? Мне кажется, что выгоды в таком антиевропеизме простому русскому человеку нет.

Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 4.4 (1 голос)
Loading...

Понравилось? — Поддержите нас!

50 руб, 100 руб - любая, даже самая незначительная сумма, поможет нам продолжать работу и развивать проект. Не стесняйтесь жертвовать мало — мы будем признательны за любой трансфер))))
  • Яндекс Деньги: 410011479359141
  • WebMoney: R212708041842, Z279486862642
  • Карта Сбербанка: 4272 2200 1164 5382

Как еще можно помочь сайту

Отчеты о поступающих средствах

Нет, Олег Евгеньевич, видите, здесь свои представления о нормальном обращении. Куда нам с Вами. Тут ведь как?

[ответить]

Интересно Форель там в горных реках осталась,или нет? Может Вы в курсе Смыслократ. Вот порыбачить бы там. Я вот о чем толкую. И еще когда-то там на СК было на удивление безопасно.

[ответить]

Вы и в самом деле так думаете? Ну и будьте довольны. Заплакали "королевишны".

[ответить]

Заплакали, успокоятся, куда денутся. А вот Вы, друг мой. Вы зачем это со мной сделали? Я Вам враг? Я Вам, забыла... Типа жеманниц противных? Да Вы бы плюнули на все. И помирились бы мы, зная, что нам такие шутки противопоказаны. А теперь у меня глаза распухли. А завтра обед званный. А теперь я ни с кем говорить не смогу. Меня же заподозрят черт знает в чем. как я ждала, что Вы поймете и пожалеете меня. Только меня. Какие игрушки НАФИГ? Впрочем, О. Е. ушел спать. Форели, скажите ему, еще больше. Спокойной Вам ночи. И мне. Все равно, реву.

[ответить]

Нет, насчёт личности я согласен, но при чём тут христианство? Личность как была в центре запада - Рима - до христианства, так и осталась. Как хотелось безграничной власти над миром так и осталось, несмотря на христианство. Вот и получилось католичество.

Раскол в русском сознании произошел мне кажется не по линии европейство/альтернативное европейство, а именно по линии альтернативное европейство/антиевропейство. Пётр - не европеец. Он именно "альтернативный европеец". Как и Ленин и большевики в целом. Сталин (как и Грозный царь) - он скорее антиевропеец - за то и ненавидим был "а.европейсами" :)

А европейцы-то, были ли они? Ну может быть граф Витте, ну может быть Васька Голицын, князь и друг царевны. Ходор Зауральский, может быть. Редкие птицы.

[ответить]

1. "хотелось безграничной власти над миром" – ну, это во всей обозримой истории человечества такое желание просматривается. А в центре запада – Рима – до христианства была не личность, а род, ну, или кланы, по-современному. Так ведь?

[ответить]

Смыслократу. Ещё раз об "альтернативном Западе". Чтобы осмысленно употреблять данное выражение, надо признать, что есть некий Большой Запад (Большая Европа или просто Европа), который имеет некие базовые основы, общие для всех его членов, которые принципиально отличают его от всего остального. Т.е. есть определённая Культура Большого Запада, которая, в свою очередь, делится на различные ветви - "западная европа" и "восточная европа". Ну так давайте посмотрим, есть ли эта общность, есть ли те самые исходные принципы, которые позволяют противопоставить эту общность всем остальным культурам, всей остальной "азиатчине"? Где они?

[ответить]

Да ну полноте! Западное христианство "не загружалось "внутрихристианскими дискуссиями""? А схоластика, – там же такие "загрузы"! Надо, батенька, надо загружаться по полной! И никакими «утюгами» не отмахиваться! ;) Именно для того загружаться, чтобы в эти самые "лингвистические ловушки" не угодить. И концепт личности, если в онтологическом и культурно-историческом масштабе смотреть, тут – первое дело, именно, чтобы все эти жупелы, якобы угрожающие индивидуальным "свободам", извести. Ну, посмотрите же, не поленитесь еще сегодняшний пост Алексею (от 13:43, непосредственно перед Вашим постом). И что с того, что Соловьев – "католик"?

[ответить]

Я имел ввиду, что схоластический, не побоюсь этого слова, "дискурс" был наполнен совершенно иным смыслом, нежели христологические споры 4 века, т.е. он не загружался чужими, пройденными смыслами, а формировал новые "внутрихристианские" споры, сказать точнее - новые споры внутри совершенно новой религии, называвшейся, по-прежнему, христианством.

[ответить]

Подход нужен – парадигмальный, – чтобы, из "любых материалов прошлого", выбрать те, которые нужны в "строительстве нового мира". И что касается именно прошлого, та новизна, которая была рождена в "новых спорах внутри совершенно новой религии", и которая затем развивалась уже в секулярном ключе "новоевропейцами", помимо того, что она на наших глазах уже разлагается, она, скажем так, заслонила какие-то возможности, зерна более здорового в христианской традиции. Тем не менее, зерна эти, может, без такого оснащенного методологического досмотра, как в западной традиции, стало быть, более стихийно в сравнении с "их" рационализмом, но таки прорастали.

[ответить]

Хотела сказать было "Россия - Евразия", но вовремя осеклась. Скорее, Россия это и Европа, и Азия, и еще что-то. Такой страны больше Господь не создал на Земле. Не зря, она считается Престолом Божьим.

[ответить]

Смыслократу. У Кургиняна в "Сути времени-9" есть замечательный, (хотя и неоригинальный, я думаю, для специалиста) пассаж о правильных принципах и методологии ведения политической (и всякой иной) дискуссии :

"в игровой победе безумно важный элемент – это методология, политическая семантика, политический язык.

[ответить]

Witeman'у. А причем здесь "география"?! Где Вы у меня увидели "географию"?! Я же сказал о культурно-историческом аспекте! И именно в этом аспекте я, вслед за тем же Кургиняном, говорю об альтернативности Западу. Если "альтер", а не "анти", то причем здесь "мезальянс"?! «Главный вопрос в том, что Запад ненавидит русских не за то, что они – другие, а за то, что они – его альтернатива. Его альтер эго. Так ненавидят только альтер эго. <...> Так всегда. Любовь и ненависть противоположны друг другу только в простейших лубках, а на самом деле любовь с ненавистью сплетены. Самая страстная ненависть существует по отношению к чему-то близкому. Далёкое (великие восточные культуры) так не ненавидят. Их уважают со стороны, их холодно, возможно, стремятся добить, но их так не ненавидят, как собственную альтернативу» (СВ-16).

[ответить]

<<«Главный вопрос в том, что Запад ненавидит русских не за то, что они – другие, а за то, что они – его альтернатива. Его альтер эго. Так ненавидят только альтер эго.>>

Вы сейчас будете смеяться, но практически тоже самое говорил в свое время Крылов. И Кургинян и Крылов - альтернативная европа :), несмотря на грызню.

[ответить]

Очень тонко подмечено.

[ответить]

Говорили "тоже самое", а контекст разный. Я думаю, не надо циклиться на самих понятиях. Важнее смысл, вложенный в них. А "альтер эго", здесь – не более чем метафора, которую пользуют все, кому не лень.

[ответить]

Что-то тут сегодня все норовят друг на дружку обидеться. Может погода меняется?;) Извините, коли что не так. Я собственно против Вас, в данном контексте, почти ничего и не имел. Ваш текст использовал, скорее, как информационный повод. И про географию у Вас действительно ничего не говорилось, но это я уж так, для "широты охвата проблемы" сказал.:)

[ответить]

О, эти пол-шага длинною в жизнь :)

[ответить]

Вот, наконец, конструктив какой-то пошел. Да, именно, методологическая критика, – причем, раз методологическая, то можно и невзирая на авторитеты. На «утюгах» Алексей, потом я за ним, говорили о необходимости методологической критики Кургиняна. Методология, хошь она, между прочим, тоже "европейская штучка" (западно-европейская, не устану повторять), но вещь нужная и ответственная. Так вот.

[ответить]

Коротенько, поскольку времени нет. В той ссылке про Хайдеггера есть одна очень точная фраза: "против чего залупаешься, от того больше всего и зависишь… Это он точно сказал, в этом он прав, я по себе это заметил… " В ней - вся суть наших споров о европейскости, антиевропейскости и альтернативной европейскости. Лично я от европы никоим боком себя зависимым не чувствую, и потому мне, как полагаю и большинству нашего народа, глубоко фиолетова вся эта полемика.

[ответить]

<<Эта "альтернативная европа" может существовать только в воспалённом мозгу идеалистов>> или "кремлёвских мечтателей"...

Нет никакой "Азии" - согласен. А насчёт аль.европы я так и не уверен до сих пор.

Мне думается всё это не так уж и однозначно - ромеи европа или аль.европа? И вера наша связана через них с европой. С европой связана и литература наша и военное искусство. Другое дело, что связь эта непрямая, но и не обратная. А какая? Альтернативная?

[ответить]

Если перейти в практическую плоскость, то по вопросам «НАТО, ЕС, зона евро, безвизовое сообщение со странами ЕС» следует сказать следующее: первые три пункта – нет, т.к. претендующая на право именоваться самостоятельной цивилизацией страна не может входить в подобные объединения (специально для имеющего обширные связи в кринимальных кругах Хайди: что не означает, что с указанными объединениями нельзя блокироваться по отдельным вопросам и входить в оборонительно-наступательные союзы) и не может не иметь своей отдельной денежной единицы; последний пункт – сугубо технический, ответ на него – да.

[ответить]

Нет, ну почему же? Можно заиметь желание пойти и совместно выпить пивка или водочки, распевая что-нибудь из Игоря Растеряева, к примеру. Лично я отыскал уже старую дедову гармошку и что-то пытаюсь изобразить, хоть ещё и не так бегло, как хотелось бы.:)

[ответить]

"Приятного" в том, что Вы обозначили, как "игры ума", очень и очень мало. "Бесконечно малые", так сказать, величины. Ну да это, пожалуй, как говорится, "кому как". Но, вот, что касается "полезного". Надо признать, если рассуждения о том, "является ли Россия «альтерЕвропой» или «антиЕвропой» или Азией или Евразией" – это "малополезное" занятие, то столь же, так сказать, непродуктивным будет и приведенный Вами же довод о том, что "претендующая на право именоваться самостоятельной цивилизацией страна не может входить в подобные объединения" (НАТО, ЕС, зона евро). Ибо, следуя Вашему определению, это наименование (самостоятельная цивилизация) не более чем продукт "игр ума". Стало быть, никаких оснований "не входить" не обретается. И тогда остается только "сугубо технический пункт" – безвизовое сообщение со странами ЕС.

[ответить]

Т.е., Вам неприятно об этом говорить? :)

[ответить]

(с вкрадчивой интонацией психоаналитика) А Вы хотите об этом поговорить? :)

[ответить]

Тоном психоаналитика не надо, психиатрия - один из немногих предметов, по которому у меня была пятерка :)

[ответить]

Да и угрожать не может, ежели толком рассудить. Это мы просто так, сами с собой лаемся, чтобы другие сразу боялись!:))) Как там Растеряев поёт: "... Пика это мой каравай: Кто рот разявит – тот в раз успокоится! Хура-хура-хура-хура корк!* Слышу турецкие возгласы резкие. А вон тому красивому щас В голову дам заточеной железкою! "

[ответить]

Вьётся по ветру Весёлый Роджер,

Люди Флинта песенку поют.

//если кто не понял, было такое кино: "кто подставил кролика Роджера".

[ответить]

Через лета немногие католики прильнут в лоно православия, под его нечало. Ибо, деваться от ислама и других конфессий силы их слабы. С радостью Европа примет Россию к себе, с её негласным главенством. Ибо, силы её слабы без России в борьбе с USA и Китаем. Сие, всё сказанное - суть разумного исторического пути, не нами предначертанного. А пока Европа просто жадна, раздробленна, и слабея на глазах, всякого веяния боится. История - удел ждущих.

[ответить]

Смыслократу: я тут думал намедни, надо бы эту дискуссию про духов свернуть. я вам коротенько отвечу цитатой из того же Пелевина (Татарский пришёл в магазин оккультных принадлежностей):

"Ответ на этот вопрос зависит от вашего уровня личной силы, ... и особенно от вашей веры в существование духов."

если бы не фатимские события, я бы не заострялся.

во всяком случае, "эссе" написано со знанием местных деталей - я смотрел в Google Earth - и можно предположить, что не выдумано.

Ксене: в Германии "львы" почему-то популярны. пока гуглил, встретил несколько кабачков с их упоминанием, а в каком-то городе есть и вовсе улица Львиные ворота.

[ответить]

Да все понятно. Я, вообще, на теме "духов" там особенно не заморачивался. И для меня важнее, что эссе написано т.ж. со знанием и деталей, и собственно историософской составляющей философии Хайдеггера. А Мескирх, наверное, единственное место в Европе, где я, действительно, хотел бы побывать. Хайдеггер – великий философ! Он не только аккумулировал лучшее, что было в учениях его столь же великих соотечественников (Кант, Гегель, Ницше, даже марксистские основополагающие моменты можно найти), но и наследие всей философской традиции от античности до 1-й пол. ХХ в. Так сказать, подвел черту. Ну, или жирное многоточие поставил.

[ответить]

«Буржуазный мир не видел и в какой-то мере не видит и сегодня, что в "ленинизме" (так Сталин называл эту метафизику) совершился метафизический рывок, из которого только и становится в какой-то степени понятной метафизическая страсть нынешних русских к технике, приводящая к власти технизированный мир».

из какой работы, не подскажете? и дальше комментаторы пишут: "Сказано, судя по тону, с надеждой на то, что эта страсть парадоксальным образом позволит продлить существование и западного мира. Сегодня мы видим, что эта надежда/опасение должна угаснуть вместе с погасшей русской метафизической страстью к технике."

честно говоря, как-то непривычно слышать. я немного знаком с информационной политикой на западе, и трудно предположить, что "средний" человек воспримет подобные слова.

[ответить]

Насчет источника не подскажу. Но ничего парадоксального и непривычного здесь уже не звучит. Именно на данный момент уже не звучит. Ну, т.е. для "среднего" человека, что на западе, что у нас, это, может, и воспринялось бы как-то необычно – да и то, лет, эдак, ...дцать назад (нынешнему "среднему", по-моему, любые текстовые выкладки такой тематики – это даже не китайская грамота или что-то в этом роде, а вообще, никак). А так, о чем бишь речь-то? А речь все о том же, как в том же тексте о «Мескирхе» – «остановился, оседлал лошадь, потом – автомобиль, самолет». Ну, и в этой гонке, которая к веку НТР у русских уже сильно с западным миром была связана, собственно, все эти страсти и кипят.

[ответить]

это "Парменид". в том документе наша цитата на стр 68, и там ещё слова:

"Решающим оказывается не то, что русские строят, например, все больше тракторных заводов, а то, что уже с самого начала полная техническая организация мира становится метафизической основой всякого планирования и развития".

т.о., техническая эволюция становится метафизикой истории. ого...

и как вы говорите, "у русских метафизическая страсть, она по жизни". ну да. это ещё Горьким подмечено:

[ответить]

То-то я смотрю знакомый стиль мысли! А подловили, подловили, ловко! ;) Любо-дорого! Точно – «Парменид». Я недавно купил, собственно, бумажное издание (Хайдеггер М. Парменид. СПб., 2009. В Питере целая серия работ Хайдеггера сейчас постепенно выпускается, – вот, «Гераклита» еще недавно приобрел). Да, точно, стр.189. Виктор, а вот те слова "комментаторов": «Сказано, судя по тону, с надеждой...», – это на какой странице? Или это из другого источника?

[ответить]

Господь с вами, что значит "подловил"? что-то все стараются читать у меня между строк. просто сегодня утром - утро вечера мудренее - скопипастил строчку в поисковую строку, долго искать не пришлось. а слова "с надеждой" отсюда - вчера посмотрел, что Хайдеггер говорил о России.

вот вам ещё пиршество духа. есть светлые ростки.

[ответить]

Не-не, "подловил" – это я чисто для/про себя отметил. Не принимайте на свой счет. За статью А.Задорнова спасибо! Радует, что духовенство обращает внимание на такого масштаба философские проекты, причем, – вопреки демшизоидно-либероидным жупелам о «Хайдеггере и нацизме». А «Россия – родина роботов», это да, это опять-таки: «Все экстремальное — нацизм, анархизм, сионизм, исламизм, психоанализ, экзистенциализм, традиционализм — все коренится у русских, но далеко не исчерпывает возможности того, что русские могут произвести на свет — по ходу дела, лениво, нехотя, между прочим» (А.Дугин, там же).

[ответить]

а вы меня подловили. я-то на автора внимания не обратил, а сейчас удивляюсь: "наш" Задорнов вроде бы Михаил, а не А. вот что значит гипноз брэндов.

всё-таки Дугин не прав: если под нацизмом понимать известное германское явление, то он никак не мог родиться у нас. и вообще все расовые штучки - западный продукт.

ну уж сионизм - это вообще ни в какие ворота. это продукт... иудейско-хебрейской, что ли, Почвы, но уж никак не нашей. и исламизм - продукт совсем другой цивилизации.

и насчёт "лениво, нехотя, между прочим" не прав: рассказывали мне такую байку: однажды американцы решили разработать шариковую ручку для невесомости - обычные не пишут, паста по каналу, или как его там, не поступает. ухлопали сколько-то долларов - ничего не получилось. спросили у русских - а русские карандашом пишут.

так сказать, практический Оккам - не "между прочим".

[ответить]

Да нет же! Вообще, никто никого не подлавливал. Я просто должен был не столь смутно, как у меня получилось, догадаться, что это слова Хайдеггера. Ну, короче, типа я сам себя подловил. Вот, Вы говорите "между строк читают" у Вас, а у меня другая беда, – свое, что называется, "вчитывают". Разумеется, вина моя, но от того не легче... А что касается Задорнова, я ж говорю, это из духовенства (протоиерей). Ну, Задорнов, помнится, еще гос.деятель был такой в ельцинский период (должность не помню). Да и вообще, «мало ли в Бразилии Педров». :))

[ответить]

Дугин ни в какие ворота не лезет. всё-таки Страшный суд - богово, а не кесарево, и ни один народ не может его в себе воплощать.

например, датчанина Даля всё-таки приняла русская Почва, а не он утрировано гипертрофировался. здесь даже не имеет значения, буквально говорит Дугин или иносказательно. Страшный суд не годится одинаково ни как посылка, ни как образ. так что его и не стоит разбирать дальше.

2. цит. "создавать что-то без каких-то по-западному тщательно отрефлексированных/просчитанных прожектов"

как говорят немцы, jain - да и нет в одном флаконе. по-моему, любая более-менее значимая программа продумывалась более-менее глубоко, а воплощению мелочей, особенно инфрастуктурных, мешало не обязательно головотяпство. банальная нехватка ресурсов, например. могу привести примеры, но потом как-нибудь - сейчас некогда рассиживаться.

[ответить]

1. Ну, так именно что "иносказательно", и "разбирать" здесь в принципе не уместно. Когда об архетипических вещах речь, разбирать, вообще-то, можно (особенно после Юнга), но если это жанр эссе, то все-таки ни разу не уместно как-то специально заморачиваться. Мораль проста: "То, что русскому хорошо – немцу смерть", – не обязательно физическая. Ибо своего рода смертью является и, например, сумасшествие, о котором там говорится в том смысле, что оно наступает именно у немцев (аллюзия на Ницше), когда они начинают о русскости по-настоящему догадываться.

2. "банальная нехватка ресурсов" – это уже свидетельство не достаточно глубокой продуманности. И разве это мелочи?...

[ответить]

Я тебе ещё раз скажу- та публика, с которой ты тусуешься -по жизни вялое фуфло, которое на зоне в ж.... еб...т. Поэтому они ни х... не вспомнимают, кем он на зоне был. Смотри им в рот почаще. И так, просто вспомни, какой это фраер с 2003 года по порядку. Лимон, Тесак, Горячий. Ишо. В натуре, уже диагноз. Ты так, вспомни, в бункер наверное приползала публика, двинутая на политике, и все думали-"бля, старая ебанашка..." Обрати внимание -90% твоих "френднов" 90-х годов рождения. Стыдно уже как-то. Я ж тебе говорил -это не политика, это возрастное.

[ответить]

Помочь проекту

Redtram

Loading...

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код
Loading...