О юбилее Конотопской битвы, украинском национализме и «героях» Украины

Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
 
Copy to clipboard
Close
[]

350 лет назад 28 июня (8 июля н. ст.) 1659 года в ходе русско-польской войны 1654–1667 годов войско запорожских казаков гетмана Ивана Выговского и крымских татар при помощи небольшого польского отряда нанесла поражение авангарду русской армии князя Алексея Никитича Трубецкого, которым командовали князья Пожарский и Львов (в составе которого были и запорожские казаки Ивана Беспалого). Этот юбилей украинская власть решила противопоставить 300-летию Полтавской битвы.

Решение достаточно характерное, позволяющее судить и о сущности так называемого «украинского национализма».

Сам бой этот был достаточно «рядовым» событием той войны, где победы и поражения чередовались у русских и у поляков, никакого решающего значения и важных последствий он не имел, вклада в военное искусство не внес.

Естественно, ни за какую «свободу и независимость Украины» сторонники Выговского не сражались, на Украине шла гражданская война — «руина» за власть после смерти Хмельницкого, и новоявленные гетманы принимали то сторону России, то сторону Речи Посполитой — кто больше наобещает. Характерен бой под Конотопом лишь тем, что с попустительства и согласия Выговского татарами были вырезаны все русские пленные, ну и поскольку разбитый авангард составляла конница, среди погибших было много представителей московской аристократии.

Несмотря на заверения «украинских историков» о 20-ти, 30-ти и даже 50 тысячах («пиши больше, чего их, москалей, жалеть») потерь у русских, реальные потери были 4769 человек[1], впрочем, подробности о сражении и «писаниях» о них «украинских историков» лучше посмотреть в специализированной работе (Бабулин И.Б. Битва под Конотопом. 28 июня 1659 года — М.: Цейхгауз, 2009.) — здесь речь пойдет немножко о другом.

Итак, отметим, с точки зрения украинской власти праздник воинской славы нужно делать в ознаменование небольшого боя «чужой» войны в союзе с «просвещенным» западом, где по обе стороны сражались украинцы, где доблестные украинские воины позволяют татарам вырезать пленных, причем желательно, чтобы среди убитых было побольше богатых москвичей. И уж очень хорошо, что события эти произошли на малой родине президента Ющенко.

Кстати, победитель гетман Выговский плохо кончил, уже в октябре 1659 года он перестал быть гетманом, бежал в Польшу и вскоре был там казнен. Здесь отметим схожесть судьбы Выговского с судьбой других героев новой украинской истории: Мазепы, Петлюры, Коновальца, Шухевичв, Бендеры. Те тоже яростно боролись с ненавистными «москалями» и тоже нашли в этой борьбе бесславный конец.

Поражает «мазохизм», с которым украинская власть выбирает себе героев: все как один неудачники, которые ни войну выиграть не могут, ни нормальный мятеж организовать (как Мазепа).

Если посмотреть на историю Великой Отечественной войны, то тут у украинской власти герои не лучше — это бойцы дивизии СС «Галичина», разбитой в первом же бою, и вояки из ОУН-УПА, которые прятались по норам, да по лесам, стреляли в спину и воевали больше с мирным населением. А ведь в количественном отношении по потерям Красной армии украинцы на втором месте (после русских), а по потерям среди мирного населения — на первом. Да и героев войны — украинцев много, и среди них столько умелых и успешных бойцов, что будь я украинским националистом, то кричал бы, что СССР благодаря украинцам войну выиграл, а не вояк бы из ОУН-УПА прославлял.

Для примера достаточно назвать: лучший ас ВВС СССР И.Н. Кожедуб, единственный во время войны командир батальона дважды Герой Советского Союза С.Е. Артеменко, единственный во время войны командир стрелковой дивизии дважды герой Советского Союза С.А. Козак, маршалы К.С. Москаленко, П.К. Кошевой, С.К. Тимошенко, Р.Я. Малиновский, А.А. Гречко (причем последние трое побывали министрами обороны СССР), самый молодой командующий фронтом И.Д. Черняховский. Красная армия закончила войну, имея 6 гвардейских танковых армий; из них четырьмя командовали украинцы: П.С. Рыбалко, Д.Д. Лелюшенко, М.Д. Синенко и А.Г. Кравченко. За всю историю лишь четыре человека стали полными кавалерами ордена Славы и при этом Героями Советского Союза, из них двое украинцы — П.Х. Дубинда и И.Г. Драченко.

Но Великая Отечественная война — это главное историческое событие ХХ века и повод для гордости в России, на Украине главное историческое событие ХХ века и повод для гордости — «голодомор».

Возникает вопрос: насколько жизнеспособно окажется государство, герои которого — сплошь неудачники и «лузеры», дни воинской славы которого устанавливаются в честь небольших боев гражданской войны с массовым убийством пленных, а главное историческое событие — голод?



[1] Новосельский А.А. Исследования по истории эпохи феодализма. М.,1994. С.68.

Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 4.6 (9 голосов)
Loading...

Понравилось? — Поддержите нас!

50 руб, 100 руб - любая, даже самая незначительная сумма, поможет нам продолжать работу и развивать проект. Не стесняйтесь жертвовать мало — мы будем признательны за любой трансфер))))
  • Яндекс Деньги: 410011479359141
  • WebMoney: R212708041842, Z279486862642
  • Карта Сбербанка: 4272 2200 1164 5382

Как еще можно помочь сайту

Отчеты о поступающих средствах

Я знаю что многие политики настроенные прозападно - с Восточной Украины, но выражают ли они интересы её населения? Не выражают, значит они западэнцы по своим убеждениям, и существенной разницы между ними и этническими западэнцами не вижу.

Я знаю что Бендеры это город, но только не в Молдавии, а в Приднестровье. А это большая разница. Вы прекрасно поняли что я имел в виду бАндеровцев.

"Скорее это западенцы угнетаемые востоком чем наоборот." Ну все пошли фантазировать...))) Бедные угнетаемые западэнцы....))) Я вам говорю что почти вся промышленность, все сельское хозяйство сосредоточенно на юго-восточной Украине. Вот и получается что они кормят эту западэнскую власть, которая всё так в НАТО рвется, не спросив населения.

[ответить]

Да, что не абзац то перла.;-)

...не выражают, значит они западэнцы по своим убеждениям Посмотрите пожалуйста результаты выборов на Украине. Кто и за что голосовал в Малоросии. О юговостоке Украины речь неидет. Говорим о центре Украины (Малоросии)

Приднестровье такого государства несуществует. Приднестровье это регион Молдавии.

...я вам говорю что почти вся промышленность, все сельское хозяйство сосредоточенно на юго-восточной Украине... Что вы мне говорите?... я в отличие от вас сейчас на Украине. То есть по вашему я вижу не то что вижу, это интересно...;-)

[ответить]

Русин

Бросьте, ребята!  Если вы такие продвинутые – не делайте вид что не знаете: украинство – это польско-австрийский этнополитический проект 1867 года, нацеленный на раскол русского народа. Проект осуществлен властями Австро-Венгерской империи, – это было не только то говенное государство, что мы знаем по Ярославу Гашеку,  – германским военным командованием (в 1918 и 1941-1944 годах) и товарищами большевиками. Преемственность трогательная. Все пестовали украинизм. Против кого? Угадайте с трех раз.

[ответить]

Сержику, твоя ненька Украина навсегда ушла из под “теплого” крыла в ж..... Это и слону ясно! Особенно в Словакии (оставшейся зимой на неделю без газа) Всю свою историю ваша Малоросия кудато рыпалась. то к Европе (Полякам), то к Азии (Русакам лебо к Татарам) В итоге как та старуха из вашей баснечки остались у разбитого корыта. У нас в бывшей Чехословакии сейчас к украинцам относятся многем хуже чем к сомалийцам, вьетнамцам, арабам,  циганам, ... может быть все ваши проблемы заключаются в вас, вашей менталите же?

[ответить]

"Малоросия кудато рыпалась. то к Европе (Полякам), то к Азии (Русакам лебо к Татарам)" Во-во ,это вы восточные европейцы любите: мы мол европейцы а вы, тьфу, азиаты))) Мы не европейцы и не азиаты. И не евроазиаты и не азиопы, как некоторые считают. Сколько можно эту чушь нести, в какое то прокрустово ложе наш народ загонять. МЫ -  РУССКИЕ!

[ответить]

Нет тaкого континента Россия, есть Азия. А я неписал - тьфу Азиаты... А почему вам не нравится слово Азия. Японци например - азиаты... а как живут. Я писал лишь о сферах влияния. И о малоросах так и не решившимся определиться с кем они.

[ответить]

Ну мы на территории двух континентов находимся. Мы ж и в Европе живем  до Урала,  получается почему б нас тогда европейцами не  называть?  Или евроазиатами? А еще какое то время мы Аляской владели - так что были тогда евроазиоамериканцами?))))) Я вообще предлагаю Россию считать отдельным континентом - как Вам это?))) По размерам мы больше Австралии или Антарктиды и сопоставимы с Южной Америкой. А если все земли свои вернем - то Северную Америку перегоним.))))))  Не надо на нас ярлыков навешивать. Азиаты трудно применить ко всем народам населяющих Азию. Например и китайцы и иракцы по вашей логике азиаты, но какая между ними разница!))) И в этническом, и в антропологическом, и в культурном плане. Поэтому не советую применять географический принцип в оценке народов. А культурно у нас своя особая цивилизация , отличная и от европейцев и от китайцев и всех прочих.

[ответить]

Но так я с вами и неспорю. Недаром нaписал о Японцех. А также что Малоросы так и неопределились с кем они... Вообщето русская культура политически (не географически) ближе к Азии. И никакого здесь унижения нет. Просто так сложилось исторически. Вы сами себя оскорбляете употребляя слова "азиаты" и т.п.

[ответить]

А я и не говорю что унижение какое то есть. Я и азиатами русских не считаю. А политически мы такие, какие есть и нам с этим жить и разбираться.

[ответить]

2Standik,

Нет такого континента - Россия, говоришь?

Взгляни на глобус, недалёкий друг.

Сколько там искать твою Словакию, Хохляндию, Англию, Францию и прочие бантустаны? Нашёл с первого раза?

Россию искать не надо, это центр мира.

И этим всё сказано.

З.Ы.И не цитируй своих местечковых псевдоучёных, которых  опровергать западло, да и читать их россказни - позорно.. 

[ответить]

Далекий ты наш хозяин тайги из Иркутска. Мы не имеем потребности смотреть на глобус потому что не имеем привычки гордится тем сколько территорий имеем. А тем кто мы и как живем. Вот только из этого центра мира русские почемуто едут в развитые Европейские страны. Португалию, Италию, Испанию, Чехию, Германию, Францию, Англию, Голландию. Везде полно русских. Карловы Вары уже давно русский город. Скоро там будут российские паспорта выдавать. Чтото мне кажется что смотрением на глобус семью непрокормишь. Да и Сибирь скоро будет китайской. Конечно конечно, ваш Чудинов просто супер ученый. 

[ответить]

Ух, как всполошились! А вам не все равно, что в чужом для вас государстве происходит? Пора уж понять, что Украина и украинцы есть! И это не выдумка как пишут ваши кремлевские паршивые газетенки, это исторический факт. Огромное государство выдумка? Как смешно, просто идиотизм у ваших правителей зашкаливает, вот это смешно. Так что давайте не путать черное с белым, а белое с черным. И как бы вам этого не хотелось, но, увы, Украина существует, и уже будет существовать! Может танками пойдете давить? У вас москалей как всегда, раз аргументов не хватает так сразу танками давить. Но, увы, прошли ваши времена вашим бредням уже никто тут не верит. Так что товарищи отдохните и не вопите почем зря! Потому-то все уже зря… По крайней мере, для вас!

[ответить]

Вообщето ты немножко мимо написал. Я лишь ответил шановнему добродию какого о них Украинцах мнения в Европе. Чтобы они проснулись от своей европейскости и туда уж нерыпались. А то ведь проезжая польско-украинскую или словако -украинскую границу сразу както видно в какую ж... мы попали блин.

Нахрена было забирать у Чехословакии Подкарпатскую Русь (Закарпатье) и у Польши восточные земли (Вольнь и Галич) чтобы превратить зто в такое убожество что аж на сердце больно?

Блин развитый регион был. И Львов был нехуже чем Прага или Краков!

[ответить]

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4

/* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}

Да что тут спорить!

Империя не может пережить, что Украина навсегда ушла из под ее “теплого” крыла.

Это и слону ясно!

Вот и вопят на всех углах об фальсификации истории.

Зато все правдиво и кристально честно в Российской истории, все разложено по полкам для массового употребления. Так сказать “общепит” а как только что-то не привычное в вашем меню, так уж сразу это не съедобно. Для вас может быть…

[ответить]

>  выплывет туда куда ему надо

Как некая субстанция в проруби. 

 

[ответить]

Вся история «украины» – это одно сплошное предательство.

Касательно статьи. Автор слишком легко «расставляет» национальности. Фамилии ничего не говорят. Сначала нужно их носителей спросить, кем они себя чувствуют. И очень даже может быть, что большинство из «фамильных украинцев» (не буду поднимать вопрос, «украина – южная Россия») назвали бы себя, напр., русскими.

[ответить]

Не сомневаюсь, что некоторые "фамильные украинцы" из статьи вообще назвали бы себя "советскими", тем не менее настаиваю, что по формально-юридическому критерию: документы и происхождение они в терминологии советского времени украинцы. Впрочем искусственное создание украинской нации как раз и завершилось в советское всремя.

[ответить]

Факт. Собственно говоря УССР создавалась из чисто хозяиственных соображений. Никто тогда недумал что это дивное образование будет когда нибудь независимым государством.;-)

[ответить]

Учесть нужно и то, что часть упомянутых в статье героев Великой отечественной войны, носящих «украинские» фамилии, родилась в Российской империи, административное деление которой не подразумевало «украину» в советском и современном смыслах.

[ответить]

Jezismarija! Ну вы русаки и гоните в натуре.:-D Во первых не Бендера а Степан Бандера. Во вторых Ивана Мазепу на украине все таки почитают больше чем того картавего карлика Ульянова. В третьих если вояки из ОУН-УПА, которые прятались по норам, да по лесам, стреляли в спину и воевали больше с мирным населением... так почему их ТАК почитает мирное население западной Украины с которыми они будто бы воевали? Единстванно с чем с вами согласен так то же никаких украинцев несуществует. Есть малоросы - исторические Украинцы (украинцами называли жителей окраиных земель Речи Посполитой, кстати они ближе к полякам чем к русакам). Новоросы - жители востока Украины и юга России... И жители западной Украины (русины) которые гораздо ближе к нам - Чехам и Словакам... Hezky vecer Panove! ;-)

[ответить]

Ну вот, ещё один хохлолог появился, нам что бендера, что бандера - один чёрт. :) А если серьёзно, то вы просто не поняли смысла статьи - она о том, что какие у государства "герои" - такая и судьба. Если почитаете предателей и неудачников, то так тому и быть, сами выбрали, обвинять некого.

[ответить]

Я и хохлы.? Я прочел статью. Что касается Украины, так никакой судьбы у нее нет. Лучше будет если она разделится как разделилась Чехослования. И не дай бог как Югославия.

[ответить]

"Лучше будет если она разделится как разделилась Чехослования. И не дай бог как Югославия." Вот про что я Вам и говорю.

[ответить]

Вы чех? А я уж думал какой то воинствующий бАндеровец появился))))

 "Во первых не Бендера а Степан Бандера." Ну не надо к нам придираться) вот Вы и сами написали - "на украине"  с маленькой буквы)))

"Во вторых Ивана Мазепу на украине все таки почитают больше чем того картавего карлика Ульянова. " Вы удивитесь, но у нас тоже есть много людей которые его не любят. Почитают Мазепу же всё те же бАндеровцы, так что не говорите за всех украинцев."ТАК почитает мирное население западной Украины " Вот эти слова можно отнести и к Мазепе и к Петлюре и к Бандере, почитает потому что других героев у них просто нет. Вот и есть герои-предатели. 

[ответить]

Не Русич, всетаки вы из Камчатки... или из Чукотки. :-D Вы хоть бы иногда читали серьезную литературу а не только желтую прессу и бульвар.;-) Жители восточной Украины и юга России это Новоросы. (недаром в 1917 году на юговостоке нынешней Украины возникло государство - Донецкокриворожская Новороссийская республика со столицей в Харькове)

А на территории Малоросии УНР (Украинская народная республика) ориентированная на автономию в составе небольшевитской России.

А на западной Украине пропольская ЗУНР (Западноукраинская народная республика)

...Сами же западэнцы - это фактически полуполяки , т.к. ассимилировались с ними в течение многих лет пока входили в Речь Посполитую...

[ответить]

"Жители восточной Украины и юга России это Новоросы." Ну нет такой нации - новороссы. Новороссией при Екатерине Второй называли южные неосвоенные земли Украины и России. Отсюда и название города - Новороссийск. Но переселялись туда все те же малороссы и великороссы. Про республики которые стали образовываться и исчезать с 1917 я тоже знаю. И в России тоже были и Донская и Дальневосточная республики . Это был некий порыв сепаратизма, как в 90-х  : власти нет значит что хочу то и ворочу. Про русин спорить не буду , думаю вам больше про них известно. Честно говоря западэнцы этнически  хохлы или нет меня мало волнует - это пусть они сами разбираются))) Для меня главное что они западэнцы и настроенны антирусски. Про русских и русичей. Я не утверждаю что современные русские и древние русичи это один народ.

[ответить]

Понятие Новороссия используется на юге России. На кубани и дону (в селах) даже изучают новорусский язык (очень похож на украинский, такой себе суржик, но на их учебниках написано "Новорусский язык").  Видел об этом передачу по РТР. Воовще же подле менталиты и говору жители юга России и востока Украины - одна народность. Малоросы очень от них отличаются. Это очень заметно вообщето. Насчет западэнцев, малоросы посмешались с другими народами переняли их культуру и на мой взгляд выпали из единой русской культурной общности. То в принципе да и очень заметно. Ощущение на западенску такое как будто в другой стране нахожусь. Хотя говорят по русски. Смотрят русские фильмы, слушают русскую музыку. Но они другие.

Для меня главное что они западэнцы и настроенны антирусски... Ну незнаю что значит по вашему антирусски.;-)

[ответить]

Извините, если Вас как-то обидел переходом на личности. Но тем не менее, Вы всё время путаете тёплое с мягким . Столицей Криворожско-Донецкой республики  был Донецк. Столицей Украинской советской республики в то время был Харьков.

Русские - это продолжатели традиций русичей, русинов, рутенов. Не верите? Посмотрите, где сохранились народные предания, былины о Киевской Руси. Не в хохланде, естественно) 

Наши цари и аристократия - прямые потомки  древних Рюриковичей, которые правили Русью от Рюрика и до Александра Невского, Дмитрия Донского и  Ивана Грозного.

Налицо прямое наследование  и культурное и династическое Русского имени из глубины веков.  Иван Грозный выводил своих предков, Рюриковичей от Августа даже)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ответить]

Я не оспариваю тот факт что они продолжатели .ваших традиций. Что касается современных русинов так имеется в виду только русская (православная) религия и правописание азбукой а так это самые настоящие Словаки. И язык их словацкий только на кирилице.

В состав Донецко-Криворожской советской республики республики вошли территории Харьковской и Екатеринославской губерний, часть Таврической губернии (до Крыма) и прилегающих к ним промышленных районов области Войска Донского (по линии железной дороги Ростов-Лихая). Столицей республики был выбран Харьков.

из викинедии

[ответить]

Позвольте заметить в панской Польше Пилсудского к украинцам-западэнцам относились как к недочеловекам. потому поход РККА 1939 для них действительно был освободительным.Изначально УПА терреоризировала поляков. Если честно вояки УПА больше пролили польской и еврейской крови, чем русской. А добрая память среди населения если таковая и есть УПА обязана больше борьбе с поляками, по ому что поляки реально были угнетателями. По аналогии с ИРА в Ирландии

[ответить]

УПА возникла в 1942 - 1943 годах и носила скорее антибольшевитский характер. Своей численностью УПА обязана дебильному сталинскому приказу что красноармеец попавший в плен - враг нерода. Иначе численность УПА была бы на порядок меньше. Не следует путать с ОУН (Организацию Украинских Националистов) изначально проводивших жесткую национальную политику с УПА. И не только по отношению к Полякам и Русским, но к Жидам и волынским Чехам. Надо сказать что в тот период практически все режимы в средней и восточной Европе были националистическими... А то нетолько в Польше но и в Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, в Побалтских странах ... потом Словакии, Хорватии... тогда был такой тренд... ...относились как к недочеловекам... зачем так эмоционально???... неиначе как начитались фантазера Ю. Мухина.

[ответить]

Вот все постоянно русских учат, как надо жить, одновременно возмущаясь их «самодержавностью». Уж какими родились, такими и будем. Русские же не говорят: хохлы, будьте «самодержавными»! Ибо понимают: от них лишь пакость может быть. Историк Костомаров (ихних же кровей, а значит, и знал тамошних людишек лучше) писал, что в каждом южноруссе сидит Мазепа, который может проявиться в любой момент. Современные хохлы-южноруссы блестяще подтверждают это клеймо.

[ответить]

Но вообщето южноруссы это восточные украинцы (новоросы). Новоросами считаются жители юга России и востока Украины. Это одна народность разделенная границей. Хохлы (Малоросы) сильно отличаются и исторически и антропологически и культурно... ....сидит Мазепа... и будет сидеть пока великоросы будут указывать малоросам как надо жить. Каждый народ имеет право на самоопределение. Как и каждый человек право на свое мнение. И уж необязаны танцевать под дудку Кремля. Интересно а к нам в Чехословакию в 1968 году зачем вломились, тоже каких нибудь предателей наказать или от кого нибудь нас освободить?????????

[ответить]

Соц режим подержать. А вот тот факт что на Украине покаление русофобов выводят, это мягко говоря настораживает.

[ответить]

Меня настораживают ваши несмыслы. Боже да что вы несете в самом деле? Взрослый человек а пишите чушь? Каких там русофобов выводят? Вы там были что пишите? Даже во Львове больнинство говорит по русски. Поедьте посмотрите сначала а потом пишите!

[ответить]

Если взять во внимание деятельность Ющенко то можно написать две книги. Одну назвать "Проделки плохиша" , а вторую "Справочник русофоба".Вы ознакомтесь что Украинская молодёжь в нете пишет, ну не все а именно патриоты.До такого даже чеченци не додумывались

[ответить]

А где принцип равенства? Если вы считаете для себя возможным возмущаться соседом, так и русские имеют все права возмущаться гнилостью хохлов. А так смешно получается: хохлы, ни разу не выстроив государства, учат Россию, как надо жить. Вам есть же чем заняться на ближайшие сто лет: думать, думать и думать, как с российским газом вовремя расплатиться  и не воровать его.

[ответить]

-   Интересно а к нам в Чехословакию в 1968 году зачем вломились, тоже каких нибудь предателей наказать или от кого нибудь нас освободить?????????  -

Считаю, что вторглись напрасно..... Но!

 Под Москвой в 41 году, в сильные морозы, у гитлеровцев наиболее боеспособной оказалась техника заводов ШКОДА, в том числе и танки. А при анексии Чехии Гитлером, заводы ШКОДА не работали всего несколько часов. После чего старательно стали работать на новую родину.

 Так вот в 68 в тогдашнюю Чехословакию войска ввели, дабы опять вражеская техника прекрасных заводов ШКОДА (и других так же) не оказалась бы под Москвой.

И не надо блудить. Существует Русь и существует НеРусь. С древнейших времён кличь - "Не пощадим живота своего за землю Русскую" характеризовал Русь. Вся остальная пакость была НеРусьюю

[ответить]

Хочу заметить что ни Степан Бандера ни Симон Петлюра небыли никакими предателями - О_Н_И  Н_И_К_О_Г_О  Н_Е П_Р_Е_Д_А_В_А_Л_И!!!

Степан Бандера никогда небыл ни гражданином СССР ни царской России. Родился в Австо-Венгрии. Был лидером украинского движения борющегося против сначала польского шовинизма а потом против советской оккупации восточной Польши. Кстати Степан Бандера был сторонником вхождения Украины в состав небольшевитской Россиий на правах широкой автономии. Отсюда и обвинения в адрес Степана Бандеры в том что он якобы был агентом Москвы. Просто об этом никто нехочет говорить, ни Украинцы которые почитают его за героя ни Русаки которым нужен образ врага.

[ответить]

Уже одно слово "Бендеры"  говорит о том насколько "желтое" это издание. Несказал бы что эти личности Мазепа, Петлюра, Коновалец, Шухевич, Бандера нашли бесславный конец. По крайней мере у себя на родине на Западной Украине они почитаются.

[ответить]

Ну, а нам то до этого что? Какой вывод Вы из этого всего делаете?

[ответить]

Да никакой, просто какойто бульварный уровень статьи. Неприятно. Хочется качественной информации а не левой рукой написанное.

[ответить]

Да никто не против чтоб их там почитали. Пусть только восточным украинцам это почитание не навязывают.

[ответить]

Да никто и ненавязывает. Никто в эту свидомую украинскую чушь там (на востоке Украины) неверит.

[ответить]

Скажу больше. В Харьковском горсовете приняли решение о демонтаже памятного знака бойцам УПА и его перемещение в тернопольскую область, пусть они сами заботятся о своих героях. Потому что УПА в Харькове это такой же несмысл как запорожцы за Синаем. :-D

В Харькове кстати почитают и будут почитать командира Чехословацкого батальона Героя Советского Союза капитана Отакара Яроша и павших вместе с ним его и моих соотечественников при обороне Харькова в марте 1943 года вблизи деревни Соколово.

[ответить]

Непонятно, что дают нам постоянные нападки на Украину, чего мы хотим этим добиться? Насколько я понимаю, чтобы Украина не вступала в НАТО и вообще «дружила» с Россией, а не с Западом. Можно ли добиться добрососедских отношений, если постоянно говорить соседу, что он – козел? Вначале ТВ рисует нам ушербную картинку – что якобы вся Украина (за исключением горстки «бандеровцев») спит и видит, как бы слиться с Россией в экстазе, а негодяй Ющенко не дает, а потом на основании этой картинки нам предлагают принимать решения.

[ответить]

Вы откуда вобще? Если с Западной Украины - то так и говорите.

[ответить]

Уважаемый Русич, Вы удивительный человек, честное слово. Не зная ничего о собеседнике (причем, заметьте, это Вы решили стать моим собеседником, т.к. ответили на мой пост – в то время как я оставил коммент на статью), Вы вешаете ярлыки, после чего принимаетесь спорить с этими ярлыками. С чего Вы взяли, что я с Западной Украины? Возможно, я Вас расстрою, но я из Москвы и «по-русичее» многих «русичей» буду. Учите историю, Русич. Читайте русских историков – Татищева, Ключевского, Соловьева, Иловайского, современных историков, а не только учебники истории за 4 и 7 класс. Пытаться изучать украинские либо польские источники я Вас не призываю, заметьте.

[ответить]

Уважаемый правдолюб и любитель истории!

С вами все ясно . Вы один из тех отечественных "либералов" что постоянно со русской историей воюют. Вам нужно обязательно доказать что мы русские ничего не умеем, что европейцы нас лучше и умнее. Что нечего из себя державу строить, что надо учиться у Европы "демогратии" и помалкивать. Да только все это напрасно. Из нас державность и национальное самосознание никак не вытравишь. Как и из жителей Крыма и Восточной Украины. И подачками вроде "восточного партнерства" их не соблазнишь. Кстати а с чего вы взяли что предложить нечего? Создается между прочем Таможенный союз между Россией , Беолоруссией и Казахстаном. И неплохо если Восточная Украина освободившись от западэнской власти туда вступит. А есть еще ЕврАзЭС, ОДКБ... По моему это не мало.

[ответить]

Т.е. по существу (по исторической части) ответить нечего, что и требовалось доказать. Опять одни ярлыки - "либералы", "Рашка". Почему "либералы" - а х/з. Видимо, потому, что дискутировать с позицией не получается, проще прицепить знакомое слово, чтобы потом с ним бороться.

Статью про уроки Конотопа я прочитал. Что примечательно, ее автор не оспаривает сами по себе действия Выговского и Мазепы, но ставит им в упрек "недальновидность" - типа, не на тех поставили. Хорошенькая логика. И, кстати, про гадячское соглашение 1659 года, заключенное Выговским с поляками, не упоминается - а ведь по нему Речь Посполитая становилась федерацией уже не двух государств (Польши и ВКЛ), а трех - дополнительно еще "Великого Княжества Руського".

[ответить]

Помочь проекту

Redtram

Loading...

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код
Loading...