Регистрация новых пользователей прекращена.

Забыли пароль?
Последние комментарии

Борца с беспределом кавказцев в армии осудили

Механик (не проверено), 03/09/2010 - 12:21Слыш черножопое говно пиши время и место и я разорву тебя на куски а потом обоссу

Людмила Алексеева будет митинговать амбулаторно

Провинциал, 03/09/2010 - 12:06Очень жаль, если публично излагая весь этот вот понос, Вы не понимаете, какой вред наносите тем самым  русским, интересы которых Вам, якобы, близки. А если понимаете и делаете - Бог Вам судья.

Путин говорит с народом на одном языке

Провинциал, 03/09/2010 - 12:01Уважаемый, у меня НЕТ никакой фирмы, увы и ах. (Мозгов не хватает, да)))

Redtram

Загрузка...

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код

Два антипода.

Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
 
Copy to clipboard
Close

В интернете есть два антипода.

Оба они служили в армии, правда один из них прослужив в батальоне аэродромного обслуживания водителем топливозаправщика вдруг возомнил себя "крупным экспертом" и "специалистом" в военном деле.

Потом один отличился тем что из комсомольского активиста превратился в активного противника советской власти, а другой тем что за почти десяток профессий и по английской Википедии даже был донором спермы.

Один все время боролся с "антинародным" режимом - защищал Белый дом в 1993, был видным членом ДПА Рохлина, помощником депутата А. Макашова, был близок к РНЕ, был основателем Славянского Союза и Национал-Социалистического общества, другой всю свою жизнь тщательно избегал любой связи с политикой и только в период "семи тучных лет" развел по интернетам красную пропаганду.

Один попал под суд и был осужден по 282 статье, другой работал оперуполномоченным в тюрьме, не имел даже права ношения оружия на службе и закончил ее спустя 6 лет лишь в звании старшего лейтенанта (что впрочем не помешало ему объявить себя "крупным экспертом" и "специалистом" в вопросах охраны правопорядка).

Один был главным редактором журнала "Штурм", издателем газет "Стенка" и "Корпус", другой начал писал статьи в игровые журналы, а потом прославился "смешными" переводами, матерной озвучкой фильмов и рядом сомнительных игровых проектов.

Один пишет отрицательные тексты про жизнь в СССР, зачастую созданные просто коллективным разумом и размещает их в своем ЖЖ, а другой за деньги рекламирует все (и даже то, что недавно поливал грязью), продает через свой сайт свое б/у барахло, изображает из себя "гуру" по всем вопросам и сочиняет сказки о советской жизни.

Первый человек это Дмитрий Румянцев, также известный как germanych, а второй это Дмитрий Пучков, также известный как Гоблин. Каждый здоровый и адекватный русский человек может сделать свой выбор кто ему ближе.

Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 4.5 (2 голоса)

Комментарии:

господин Чегин, каждый здоровый и адекватный русский человек не обсирает собственную историю. хорошие сказки приветствуются, но до некоторого предела.

[ответить]

Не понял, это прикол? Мало ли какие в инете есть антиподы? Скины и антифа, либералы и коммунисты. Внешне антиподы, по сути - близнецы-братья.

[ответить]

Гоблину, по сути, поставили в вину всю биографию: и служил-то он в аэродромной обслуге, и кумом работал, и сколько-то профессий поменял и даже сперму сдавал. за деньги, надо думать. сейчас вот рассказывает хорошие сказки про совок.

[ответить]

Смысл в том, что за красивой мишурой и сказками о "счастливом совке" г-н Пучков протаскивает совершенно антирусские идеи, даже больше скажу вся его деятельность антирусская. И еще - гоблиноиды вовсю хаят germanyча, а на деле выходит, что он в разы больше знает и видел, чем пресловутый "эксперт по фильмам".

[ответить]

на форуме иногда появляется один ротмистр, всё жидов ругает. его можно понять - у его предков поместье отобрали. мои предки при совке ничего не потеряли, можно сказать, приобрели. и лично я чувствовал себя уютно - не в бытовом смысле, а в мировоззренческом, что ли: пресловутая уверенность в завтрашнем дне. она оказалась иллюзорной, но это выяснилось позднее. да и бытовая неустроенность не была какой-то всепоглощающей. вот и получается, что люди жили в одной стране - Сов.Союзе, но в разных реальностях. один собеседник жаловался, что в сов.школе его, беднягу, заставляли ходить на лыжах. какое насилие над личностью!

что касается лично Пучкова, то его личность интересует меня мало. примерно как личность Высоцкого: мне наплевать на сплетни, что, мол, он зашивался, а потом знакомый хирург выковыривал ампулу кухонным ножом.

[ответить]

Отвечу вам так - мой опыт жизни в совке конечно меньше вашего, вы вон и докером успели поработать, а я лишь в школе учился. :)

Я бы выделил три основные вещи:

1. Несоответствие формы и содержания. То что говорилось и делалось было совершенно разным, еще произносили речи и приносили клятвы, но всем уже было глубоко и до первых и до вторых. В тех же "пионэрах" на собственно пионерскую работу было всем наплевать.

2. Тотальное отсутствие всего, особенно по нынешнему времени, что бы что то купить надо было обязательно "достать" или получить "по блату". В столицах и приморских городах это было меньше заметно, а вот у нас в НН было практически "шаром покати". Ну и совецкую вареную колбасу из бумаги и кусочками костей крыс я хорошо помню. 

[ответить]

1. эпизод из жизни: во 2-м классе училка повела класс на экскурсию в близлежащий лес. там мне почему-то захотелось сделать стойку на руках, и опускаясь на ноги, я наступил на розочку (а может, и не розочку, а просто битую бутылку, не помню). обут был в сандали, потому и порезался зело - шрам до сих пор.

но поскольку первичная октябрятская организация была организована на совесть, то у санитарки нашёлся бинт. а вы говорите - тоталитаризм.

позднее мне выпало некоторое время носить сапожную щётку на взвод. но к комсомолу это не имеет отношения. :-)

2. дефицит действительно был тотальным, но не сразу. из глубокого детства, ещё дооктябрятского, выплывают смутные воспоминания шоколадного масла и молочной пасты, сейчас она называется ёгуртом.

[ответить]

1. Вопрос не в том был ли бинт в пионерском отряде или дружине - а в том, что уже там всем было откровенно все равно до пионеров и декларируемых ими целей. Дальше смею предположить уже на опыте других людей было только хуже.

2. У меня не всплывает, всплывает кефир в бутылках комками, который надо было долго трясти чтобы он пришел в съедобное состояние. А эскимо я попробовал в первый раз в Москве аж в 1987 году, а до этого только что по телевизору и видел что есть такое мороженое (и то было молочным).

А в колбасе часто попадались кусочки костей черного цвета - отсюда видимо и пошло про крыс. :)

3. Пример не очень полно отражает смысл того, что хотел сказать согласен, но все же вопиющ. 

Или вот история про календарь с Янковским, тоже в общем характеризует:

http://www.rus-obr.ru/discuss/3912

[ответить]

Дмитрий, мы с вами много спорили по этому поводу и я просто подтверждаю то, что говорил витёк. С одним пожалуй соглашусь - инфантилизм, т.е в данном случае вера в железобетонную стабильность, незыблимость советской власти и своего будущего как гражданина самой справедливой и сильной страны в мире (мы так и думали). Так ведь он вполне подходил для той жизни, к которой нас готовили, посмотрите старые советские фильмы. Другое дело, что потом нас кинули (в обоих смыслах) как щенков в воду - кто выплыл, а кто пузыри пустил. Вот это простить нельзя. Всё зависит от точки зрения: для нас, которые внизу, форма вполне соответствовала содержанию (если не смотреть наверх), до определённого момента. А вот у тех кто "наверху" хотелка была слишком велика. Вот они и приватизировали то, что принадлежало (не только теоретически) всем.

[ответить]

Понимаете после "катастройки" и последовавшей за ней "демократии" даже лагерь с приличным режимом покажется раем. ЭММ. Я тоже могу например вспоминать как мы с отцом перед первомайскими демонстрациями ходили в его заводскую столовую и ели там вкусные пирожные, а потом проходили колоннами по пл. Ленина, но делать из своих воспоминаний далеко идущие выводы о том, что вся жизнь была праздником с пирожными я не буду.

Главная ложь Пучкова это его теория о наличии "межнационального мира", интернационализме в СССР, отсутствии преступности и того, что все проблемы начались из-за падения СССР.  Ну и еще его псевдоисторические изыскания. 

P.S. Советские фильмы нелюблю - они натянуты и надуманы. 

[ответить]

Да жизнь и не была праздником, отнюдь. Она была "нормальной", вот и всё. Просто есть много желающих сваливать свои проблемы и неудачи на власть. Хотя допускаю, что у кого-то есть и личные счёты с сов. властью, но это опять же их личные проблемы. Советские фильмы не обязательно любить, но они показательны.

[ответить]

я хотел бы дополнить по поводу инфантилизма.

люди с оружием на улицах действительно не появлялись. как-то раз, в самом-самом конце 70-х я с другом топали по полуночному городу и нам надо было перейти центральную площадь. кругом пустыня - ни людей, ни машин, ходи не хочу. но нам вздумалось пройти в подземный переход - просто так. в оном переходе околачивался один околоточный, с выражением явной скуки на лице, и ничто не указывало на наличие оружия. наше появление не вызвало у него ровно никакой реакции.

позднее, в начале 90-х, коллега шёл домой с ночной смены, т.е. утром, и нарвался на сотрясение мозга.

вот и с этой точки зрения разсмотрим появление в булочной двух человек в гражданке с автоматами. тогда - никакой реакции, что естественно, ибо человек с ружьём всегда свой. сегодня - лёгкая паника, не иначе ограбление. что тоже естественно.

[ответить]

Есть люди которые много работают, на производстве или офисе, и которым для разгрузки мозга нужно почитать какую-нибудь развлекательную хрень, тут то и флудорастия на политические темы сойдет. Соответвенно есть люди, у которых много свободного времени, в силу отсутствия загруженности на работе, эти люди начинают писать всякую скандальную хрень, иногда интересную и даже изредко объективную. Так что, без таких персонажей, как Гоблин например, даже и скучно как-то. А так почитал-покомментировал-забыл и как-то веселей жить что-ли.

[ответить]

господин Чегин, у нас лимонад был в дефиците. кефир тоже надо было трясти , но не столько долго. короче, дискуссию по частностям предлагаю заканчивать, это можно до китайской пасхи перечислять, что было в дефиците и какой уёбищный ширпотреб был в магазине.

Германыча не читал, Пучкова - когда-то давно и спорить по частностям не смогу.

1. итак, преступность. в моём районе было два убийства за всё время. ну или я знаю о двух. как-то раз на шпану нарвался, побили всю морду. но видок у них был  как у безпризорников из кинохроники. хулиганы в нашей школе одевались приличнее. откуда взялась та шпана - непонятно, не иначе, как из параллельной реальности некоторых форумчан. но: ходить ночью по городу я не боялся. можно сказать, что это основной критерий оценки уровня преступности. если уж и днём из дома выйти страшно...

[ответить]

Если уж говорить о советской власти и претензиях к ней, то уже писал:

http://novchronic.ru/3469.htm

Ну и в обсуждении много букаф там, думаю свою точку зрения представил целиком.

Ну и в кратце по остальному.

1. Я и в 90-е по ночам ходил по своему району и в общем не думал о том безопасно это или нет. Это не показатель.

Откровенно вопрос был в том, откуда вся преступность 90-х вылезла - ее происхождение уходит в советчину, Пучков это отрицает.

2. Наши "националисты" от политики являются националистами непонятно какого народа - это вообще парадокс -  русская нация есть, националистические настроения есть, а в политическом поле в роли "националистов" выступает богема и маргиналы с ничтожным политическим весом. Лучше бы у нации таких "националистов" не было вовсе.

[ответить]

3. да, убила. убила не только деревню, а страну. ну или почти убила.

но здесь необходимо уточнение. под "сов.властью" мы понимаем власть Партии, не так ли? советы как таковые едва ли в чём-то виноваты.

3.1 и говоря о комуняках ,тоже необходимо уточнить. моя тёща всю жизнь проработала дояркой, и партбилет положила на стол сама уже под самый занавес. но ещё до путча.

[ответить]

Не буду спорить по многим пунктам ибо откровенно смысла не вижу, но вот возражу. Личные воспоминания очень и очень спецефичны, у меня о членах КПСС не самое лучшее мнение сложилось, как говаривал мой дед про замполитов - "рот закрыл, рабочее место убрал".

4.1. Такого катастрофического падения не было нигде, прирост населения русских минимален, СССР выезжал за счет нацменов - у них реально рост. И какая простите урбанизация в 20-30 годы? Откуда? Все эти стройки социализма это mfhfrb в большей своей части и прикрепленный к ним народ, чем то похоже на заводских крепостных крестьян в 18-19 веках.

4.2. У меня почти все предки крестьяне, практически все они уехали из сел во второй половине 30-х, ибо жизни там уже не было - жить и заработать можно было только в городе. 

[ответить]

командир читает газету - отдыхает, замполит читает газету - работает. танки пошли - замполит молодец, танки встали - зампотех гавно.

во всяком случае, я предлагал не смешивать замполитов и доярок.

население. цифры посмотрим? данные переписей, первая - год, вторая численность русского населения в абс.цифрах по Империи/Союзу, третья - процент от всего нас. Империи/Союза

1897 - 55.667.469 - 44,31
1939 - 99.591.520 - 58,39
1959 - 114.113.579 - 54,64
1970 - 129.015.140 - 53,37
1979 - 137.397.089 - 52,42
1989 - 145.155.489 - 50,79

по имперской переписи данные по родному языку - великорусскому, по сов. - нац. русские, без украинцев и белоруссов.

ну и смотрите: абсолютные цифры растут неуклонно, а вот процент после Войны так же неуклонно снижается. падение только условное, за счёт кроличьего прироста приматов.

цифры по республикам не смотрел, времени нет, да и не важно.

[ответить]

1. Население.

Процитирую себя же из обсуждение той статьи (по великороссам):

"Проблема в том, что темпы роста населения в России превышали темпы роста в Европе. Опять приходится вернуть вас к вопросу про то как при 145 млн. человек в 1913 году (скинем 12.247 тыс. по Привислинскому краю, еще 6 млн. чел - к скинем на отданные Польше территории и 3241 тыс. чел - к на Финляндию) получилось по советской (явно с приписками переписи) всего 169 млн. чел - к при таком росте? 2. Как говорил проф. Преображенский - "меньше читайте советские газеты"..."

[ответить]

В нашей прошлогодней дискуссии мы так и не пришли к выводу как назывался столбец в переписных листах 1897 года: "родной язык или диалект". В "Демоскоппе" это явно "язык или языковая группа". Не будем ходить кругами. http://www.rus-obr.ru/blog/5337#comments

[ответить]

Как бы пояндексил и вот что нашел:

Форма А (ее заполняли сами счетчики и соответственно указывали язык):

http://geography.su/demogr/item/f00/s00/e0000868/pic/000002.jpg

Вот листы заполнявшиеся членами Императорской Фамилии собственноручно - тут графа "Родной язык", качество правда очень плохое:

http://shkolazhizni.ru/img/content/i46/46684_or.jpg

В общем можно сказать, что графа язык была, заполнялась она в основном счетчиками,а что означала оная графа в предсталении организаторов переписи вообще не понятно (тем паче что Валуевский указ еще вроде никто не отменял). Загадка на загадке. :(

[ответить]

Любопытные документы. В первом графу о языке вообще не видно. Только "лиз некрестьянского сословия". Где же они язык указывали?

[ответить]

По поводу картинок мыслю так - думаю все таки была графа язык и в нем наречие - в частности малороссийское и была графа неродного но разговорного языка. Логически могу подтянуть:

1. Еще граф Милютин при введение всеобщей воинской обязанности разделил все русские губернии на две части - великороссийские и малороссийские из которых комплектовали полки (одна была основная). Думаю основополагающим было наличие малороссийского (и вообще западнорусского) говора.

[ответить]

можно ещё посчитать тепмпы роста русского населения, но это завтра.

[ответить]

первая цифра - период между переписями, вторая - прирост русских в год. исходные данные вчерашние.

59-70 - 1.354.687,36
79-70 - 931.327,67
89-79 - 775.840,0

да, снижение темпов роста. а катастрофа это или застой - как оратор подаст. но вы же не будете отрицать урбанизацию в отчётном периоде?

[ответить]

по переписи 89 г. доля городского населения: СССР 65,85 %, РСФСР 73,56 %.

все республики лопатить не стал, для сравнения взял Узбекскую ССР: 40,75.

[ответить]

доля городского населения среднеазиатских респ., перепись 89 г.:

Киргизия 38,25
Таджикистан 32,65
Туркмения 45,37
Узбекистан уже давал.

для сравнения: Эстония 71,59

[ответить]

Резюмируя ваши последние сообщения - я вообще то говорил о сравнении с периодом до 1939 года. И еще - этот рост населения (пусть и очень небольшой) следует отнести на счет улучшения выживаемости новорожденных за счет медицины, а не роста количества рождений.

Еще для сравнения статистики было бы неплохо посмотреть демографию по Петербургскому фабрично-заводскому району с начала ХХ века и по 1917 год - думаю было бы интересно сравнить с советскими данными. 

[ответить]

1. я вас так понял.

во всяком случае, с 1897 по 1939 население (всего) увеличилось миллионов на 40. к переписи 26-го г. я отношусь скептически и даже туда не заглядываю. а 39-го - вполне.

на 1000 жителей кол-во рождений:
1950 - 26,8
1960 - 23,2
1970 - 14,6
1980 - 15,9

строка табл. обзначена как "Россия", что имеется в виду - не совсем понятно. может, РСФСР.

2.1897 г. СПб губ 2.112.033, СПб 692.667
1939 Лен.обл. 6.432.052 Лен 3.191.304

3. http://www.demoscope.ru/weekly/pril.php всё оттуда, там и сайт довольно любопытный. за ваши ссылки спасибо, пристрою в своей библиотеке.

[ответить]

По СПб губернии на 1914 год: 3136,5 тыс чел-к.

http://rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm

Демоскоп знаю, жаль там нет разбивки по областям - можно было бы сравнить рост/убыль по регионам.

Не очень доверяю переписи 1939 года ибо она была вместо переписи 1936 года, которая показала показатели не очень для СССР и возможно было много натяжек в количественных параметрах в ходе новой переписи для их ретушизации. Хотя конечно другого материала у нас для оценок нет.  


 

[ответить]

от нашел данные по переписи 1937 года (ошибся на год), книжица называется "Полвека под грифом секретно". Формат странный,но есть в сети програмки для чтения. Смотрим состав насления РСФСР/УССР и БССР (здесь есть Бессарабия, но нет отторгнутых в пользу Польши областей РИ - Галиция частью РИ не была): 103.967.924+28.387.609+5.196.549=137.552.082 РИ в 1913 году - 140.192,4 тысячи человек по Европейским губерниям (без Эстляндской, Лифляндской и Бессарабской губерний), Сибири и части Кавказских губерний (Дагестанская, Кубанская, Ставропольская, Терская). Думаю можно составить более полный расчет по губерниям/областям, но сейчас уже поздно, да и цифры скажу и так красноречивы. 

[ответить]

Мдаа, как то все перепуталось. :(

[ответить]

по данным демоскопа в Империи было 125 млн с хвостиком. если действительно так запутано, то лучше прекратить жонглировать цифрами.

кстати, а какого года издания эта книга? если конец 80-х - 90-е, то я её априорно отметаю. то было время истеричных разоблачений комуняк в стилистике г-жи Новодворской, а в известиях не напишут правды.

[ответить]

По количеству населения - высчитал ручками по данной мной ранее ссылке на "Русское небо" и тамошней статистике, причем старался считать по минимальной цифре (а там их три как минимум).

И насчет книг - мне фиолетово откровенно на то когда издана книга - она вводит в оборот данные переписи 1937 года, на нее ссылаются как на источник. Меня волнуют только цифры, а не оценки авторов - если цифры сфальсифицированы то другое дело, но данных об этом я не встречал.

А вообще мы тут возвращаемся к разговору об ангажированности/неангажированности - вы не находите? :)

[ответить]

возможно, ангажированость. а возможно - фанатичная жажда правды.

вы не сказали год издания той книги. вам, может, и фиолетово, а мне - нет. почему - объяснял, повторюсь.

в 80-х - 90-х я был отравлен телевизором, проиграл информационную войну. эти смогли внушить мне, что рашка гавно и что русня тоже гавно, только хуже. потом, с обретением интернета, я телевизор изблевал, и только моё мировоззрение запрещает мне призывать начать развешивать либерастов на фонарях прямо сейчас.

слушайте, а где вы взяли нас. Империи 140 млн? демоскоп называет 125. разница целых 15, эта недостача очень легко списывается на красные зверства при белых и пушистых белых.

[ответить]

Вот отсюда, там есть таблица численности населения:

http://rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm

Возьмите данные по европейской России (mtp Эстляндиии, Лифляндии и Бкссарабии) - 123892.8, прибавьте к ним Сибирь  - 10000.7 и часть Кавказских губерний (Дагестанская, Кубанская, Ставропольская, Терская) - 6298.9 = 140192.4

[ответить]

простите меня великодушно, я зарапортовался. прозаседался. всё-таки история родной страны - штука эмоциональная.

отпишусь позже, сейчас никак.

[ответить]

Г-ну Чегину
я тут посмотрел цифры, и не знаю, как реагировать. Пока только вздыхаю «о-ё» и чешу затылок репы. Попытался изобразить таблицу:

1897 перепись 125 640 021   демоскоп
1913 оценка    170 902,9 млн статсборник, по Империи
1913 оценка    155 835,7 млн статсборник, без Польши и Финляндии
1926 перепись 147 027 915    википедия
1926 перепись 146 637 530    демоскоп
1937 перепись 162 003 225    википедия
1939 перепись 170 557 093    демоскоп

страшная убыль населения после Гражданской, по регионам можно даже не смотреть.  вы говорили, что до Войны прирост был за счёт нацменов - это не так:

1939 демоскоп
русские  99 591 520
узбеки      4 845 140
туркмены  812 404
таджики  1 229 170
казахи    3 100 949

с цифрами понятно, осталась риторика, варианты: 1) "Руский народ, жидами умученый" 2) Революция как следствие Февраля, Февраль как следствие гнилости элиты

[ответить]

замеченые опечатки:

напечатано  следует читать

млн              тыс

[ответить]

Резюмирую это так:

"Революции как способ изменения жизни категорически противопоказаны русскому народу в связи с исторически подтвержденным фактом его катастрофической убыли в связи с их проведением". 

 

[ответить]

а что, про жидов не будем? :-(  :-)

если серьёзно, то с резюме согласен, но с оговорками - типа исторический детерминизм и тэ дэ. но поскольку это всё риторика (= сотрясение воздуха), то предлгаю закруглять.

[ответить]